ПорошенКО

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем Hyligan, 26 тра 2014.

Статус теми:
Закрита.
  1. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Миху, була б нормальна влада, всіх виявили б хто злочинець, а хто ні. А багато потребують лікування в псих лікарні. Включаючи деяких 24 годинних форумчан.
     
    • Подобається Подобається x 3
  2. UNIA

    UNIA Well-Known Member

    А мне пан Педро нравиться. Пусть он и желает пока недостижимого, но он действительно может быть примером человека, который "сделал себя сам".

    За что вы его укоряете? За то, что учился, работал, уехал?

    Он воровал, убивал?

    Он просто строил свою жизнь не благодаря, а вопреки родному государству, которое клало, кладёт и будет класть половой орган на своих граждан.

    Ясно, что находясь не в одних условиях с проживающими в Украине, его мнение о том, как всё обстоит в Украине и что нужно сделать в Украине не равновесно с их мнением.

    Но укорять его - вот вы там, а что же вы не здесь, не верно, всё-таки , по моему скромному мнению.
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 2
    • Зе бест! Зе бест! x 1
  3. ІгорМ

    ІгорМ Маленький українець

    Та немає ніяких претензій до Педро.
    Просто він як почне аналізувати і вчити, як то має бути в Україні, то аж шляки трафляють
    Такий собі дистанційний революціонер :)

    зі
    та й за Педро і решту діаспори найбільше платять...
     
  4. medwedo berlogsoni

    medwedo berlogsoni Das stud nemödik a del binos gudikum.

    А нам з цієї ж причини подобається Порошенко. Також зробив себе сам. В значно жорсткіших умовах.
    І при цьому, досягши такого рівня, на відміну від Януковича (якого трохи "зробили"), не бродить днями по мисливських угіддях, заради нього не перекривають пів-Києва, коли їде на роботу (то взагалі була мука, коли за півгодини до того, як мав промчати кортеж Януковича чи Азарова, перекривали не лише три попутні смуги всіх вулиць, але й протилежні - камазами, під кожним стовпом стояв міліціонер, а люди, і ті, що в автобусах, і ті, що у власних авто (від москвича до мерседеса) мусили чекати (особливо, хто на одній нозі стояв у маршрутці) під пекучим сонцем, допоки проїде "цар").
    Зараз не відбирають бізнеси на користь дітей Порошенка, як це робили для дітей Януковича. Ніхто не жаліється на побори з боку влади. Не розтикують повсюди, аж до районного рівня включно, вінницьких чи одеських, як колись розтикували донецьких.

    Коли Порошенко на днях був у Івано-Франківську, я щось не чув, що там перекривали всі шляхи, де він мав їхати.
    А для Януковича, пам"ятаю особисто, в Черкасах перекрили центр навіть тоді, коли він ще був лише головою фракції в Раді. Їду своїм авто в Черкаси, дивлюсь, міліціонери біля кожного стовпа, движняк нехилий. Питаю, що трапилось?
    Янукович приїзджає. А, тоді зрозуміло, чому дорожню полосу, що веде до Черкас із Золотоноші до Черкас, полатали, а протилежна залишилась у ямах, бо на Київ "цар" мав вертатися іншим шляхом - через Канів, де мав віддати шану Кобзареві.
    Правда, цей епізод мав місце, коли Янукович уже був президентом.

    Так що є з чим порівняти.
     
    • Подобається Подобається x 3
    • Погоджуюся Погоджуюся x 2
  5. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    Форумлян, а не форумчан. Українську мову вивчи, ти, безштанний 48-ми годинний.
     
    • Тупо Тупо x 1
  6. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Є з чим порівняти? Думаю, це більш на емоційному рівні. Кому подобається Порошенко, кому Янукович, кому Ющенко. Всеж таки кожен в свій час одержав більше 50% виборців. І з цим нічого не подієте.
    Але, на жаль, за 25 років ні одного кроку вперед зроблено не було. Якось недавно Лановий дав приголомшуючу цифру - Україні ще доганяти і доганяти рівень економіки 1990 року.
    На радість москвофілам Україна під європейську риторику браво іде в Африку та деякі країни Латинської Америки, в першу чергу Венесуелу та Болівію.
    Читаю "Валерій Пекар Співзасновник Громадянської Платформи Нова Країна. Хроніки Національної ради реформ. 19 жовтня. Угода з ЄС та безвізовий режим".
    Розділ ПРИВАТИЗАЦІЯ. Щодня від ЗМІ, інтелектуалів, політологів, політичних діячів Європи та Північної Америки чуємо те, що основною характеристикою теперішньої України є нерівномірний розподіл українського суспільства на кільканадцять феодалів та десятки мільйонів кріпаків, тобто, картина, описана в працях Ернандо де Сото, яка в кінцевому рахунку веде до бунтів та революцій. Півтора десятка феодалів зосередили в своїх руках основні національні багатства, в тч засоби виробництва, залишивши кріпакам право сумлінно працювати задля збільшення феодальних рахунків в офшорах. Реформи, про які веде мову Валерій Пекар, і які були анонсовані легіонерами – реформаторами, мають на меті і далі збільшувати цей розрив між багатими та бідними. Для цього пропонується простий спосіб - приватизація через аукціони, тобто хто більше заплатить. Нічого не говориться про доступ до кредитів, натомість через дискрімінацію оренди планується орендовані до тепер площі віддати тим, хто може їх купити, тобто тим же феодалам. Що важливо, приватизація не розглядається як шлях до створення в Україні ринкового конкурентного середовища, а саме такі середовища і є в основі успішного розвитку передових країн світу, а можливість здерти найбільші гроші а далі хоч потоп. Типове тобі середньовіччя.
    Цим шляхом Україна йде вже 25 років. Європейський шлях – це розпорошення власності на засоби виробництва між населенням, а передача їх феодалам – це шлях африканський. Україна іде до Африки.
     
    • Подобається Подобається x 2
    • Тупо Тупо x 1
  7. UNIA

    UNIA Well-Known Member

    Ну это уж слишком :)
     
  8. medwedo berlogsoni

    medwedo berlogsoni Das stud nemödik a del binos gudikum.

    Це - не емоційний рівень. Я навів конкретні факти: не полює в прихватизованих угіддях, що охороняються сотнями людей, не перекривають доріг, коли він кудись їде.
    Нема довжелезних ескортів броньованих авто з мигалками та супроводжуючими мікроавтобусами з охороною та медиками.

    Можу добавити, що свій юбілей, на відміну від Януковича, провів на роботі, а не в якомусь шапіто з заслуженими артистами, медведями, гиканням і "возліяніями" дорогезних напоїв.

    Стосовно того, що зараз олігархат в Україні - так до цього йшли двадцять з лишком років стараннями ушлих "бізнесменів" і бандитів на тлі знедоленого і забитого десятиліттями совка народу.
    Але мушу зазначити, що не лише олігархат процвітає. На Автомайдані їздили досить пристойні нові Тойоти, Фольксвагени і Сітроени.

    За роки радянської влади була знищена спадковість у веденні незалежного від держави господарства.
    Для того, щоб сформувався дійсно сильний середній клас, потрібні десятиріччя.

    Порошенкові плюс, що він пішов на проведення місцевих виборів, що проходять сьогодні.
    Якби на його місці (адже йде фактична війна) був Янукович, було б тисячу причин, чому не проводити вибори ("коней на переправе не меняют" - і тому подібна фігня)
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
  9. medwedo berlogsoni

    medwedo berlogsoni Das stud nemödik a del binos gudikum.

    Ну, чого "слишком"?
    Отнять и разделить (с).
    Правда, тут вжито слово "розпорошити". Одному - коробку швидкостей з передньою бабкою, іншому - супорт
    [​IMG]
     
    • Смішно Смішно x 1
  10. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    В такому випадку ідеальний український політик - козак Гаврилюк.
     
    • Смішно Смішно x 1
    • Тупо Тупо x 1
  11. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    З цим згідний. Порошенко не є дурним і він абсолютно не потребує тих совково-середньовічних атрибутів на кшталт мигалок і перекриття вулиць. Порівняйте як поводив себе серед європейських лідерів Янукович і тепер Порошенко. Янукович явно не знав куди себе подіти, Порошенко виглядає своїм серед своїх.
    Але чому ж всередині країни нічого не робиться, особливо на правовому і економічному рівнях? Відповідаючи попередньому дописувачеві про розпорошеність капіталу чи власності на засоби виробництва, економічний рівень країни визначається силою середнього класу і дистанцією між доходами найбагатших і найбідніших. Тобто головне - це малий і середній бізнес а не якісь там "ленінські кузні". В Англії найбагатша людина - це якийсь бувший одесит і в перше пятірку входить тільки один англієць. Решта - це шушара на кшталт Абрамовича. Але вони абсолютно нічого не мають до сказання. В Україні протилежна картина. Все належить кільком сімям. Ось і вони "танцюють дівчину" так як мають чим платити. А населення, особливо якщо ще ті олігархи скуплять за безцінь землю, будуть на положенні кріпаків, яких так майстерно колись описав Шевченко.
     
    • Подобається Подобається x 1
  12. UNIA

    UNIA Well-Known Member

    Будуть, як жеж нi?!

    Поэтому первой по очереди, для успеха в борьбе с этим, нужна эффективная судебная реформа.
    Которая даст истинно равные права и возможности. Не будет независимых справедливых судов - не будет ничего.
     
  13. medwedo berlogsoni

    medwedo berlogsoni Das stud nemödik a del binos gudikum.

    Робиться.

    Стабілізується економіка, фінанси, фронт.
    Відповідно до поточного моменту набирає обертів військова промисловість.
    Забезпеченіша армія. Хоча зросла чисельність.
    Минулу зиму перезимували, хоча, згадайте, руський мір кричав, що будемо кізяками грітися.
    Створена нова поліція, набагато ефективніша від колишніх міліціонерів.
    Недопущений хаос у країні.
    Перебудувати правову систему, яка за багато десятиліть зцементувалася, покрилася молюсками і мохом, так що й не видно, куди ломика просунути, щоб підважити той чи інший камінець, за рік-два дуже важко.
    Але поступово йде зчищення "водорослей бороды зеленой и медуз малиновой слизи" (по Маяковському).
    Кавалерійський наскок тут би не допоміг.
    Можливо, перебудова йде повільніше, ніж у Грузії, але згадайте: В Грузії Саакашвілі мав кілька мирних років, перш ніж відбулося вторгнення Росії, а у нас почалась перебудова вже під час втрогнення.
    Та й проникнення кремлівської агентури значно сильніше в Україні, ніж у Грузії.
    Грузини - вони і є грузини, а ніякі не руські.
    А тут - "ми одін же народ, братья!"
    Спробуй, розберись!
     
    • Подобається Подобається x 1
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
  14. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member







    Там ще багато, постійна "рубрика".
    Bohdan Miroshnikov | Facebook
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
    • Інформативно Інформативно x 1
    • Тупо Тупо x 1
  15. Un.Known

    Un.Known споглядач з лінійкою ) Команда форуму

    Угу. З 98 року, як став членом партії Медведчука, аж закурилось селфмейдменство. )
    Ви серйозно? Ви в курсі, що це нормально, а не досягнення?
     
    • Подобається Подобається x 1
  16. medwedo berlogsoni

    medwedo berlogsoni Das stud nemödik a del binos gudikum.

    А я про що!?
    Нормальний президент.
    Мати нормального президента в країні - можна вважати досягненням.
    Погляньте сіхідніше.
    Путіни, карімови, назарбаєви, алієви всякі. Бацька незмінний.
     
  17. Un.Known

    Un.Known споглядач з лінійкою ) Команда форуму

    Знову по колу.
    Президента обирають не за те,що він по пеньках не скаче, а за те, що виконує обіцяне.

    І чому Ви на бацьку пропонуєте рівнятись? Давайте на Грібаускайте рівнятись, наприклад.
     
    • Подобається Подобається x 2
  18. medwedo berlogsoni

    medwedo berlogsoni Das stud nemödik a del binos gudikum.

    Грібаускайте обирав трохи інший народ з трохи коротшим радянським "досвідом" і трохи іншим менталітетом і трохи етнічно більш віддаленим від російського народу.
    Та й Естонію Кремль спокійніше випускає із своїх пазурів (як Фінляндію), ніж Україну.
    Скільки там тієї Естонії, і, як то кажуть, сім років мак не родив - і голоду не було

    За Україну ж Москва буде чіплятися до останнього.
    Тому в Грібаускайте і в Порошенка - задачі різної складності. І вирішувати їх потрібно по-різному.

    Нам здається, що все вирішується просто "Ді ерсте колонне маршірт, ді цвайте колонне маршірт".

    Уявіть собі, що прийшовши до влади, Порошенко почав направо наліво рубати голови (в переносному розумінні). Але ж більша половина підприємств - у руках регіоналів. Він взяв за же власника, а там усе керівництво - регіональне.
    Трах-бах, підприємство закрилося, люди на вулиці, одним словом, вісімнадцятий рік минулого століття - у всій красі. Голод, розруха.

    Тому потрібно міняти систему, і то - поступово.
    Як лисиця на віз сідала у відомій казці.
    Он Путіну знадобилося 15 років, щоб здійснити задумане.
    Чому Ви вважаєте, що позитивні зміни займуть менше часу?
    З такого низького старту, який мав місце півтора року тому?

    Те, що у всьому світі вважається нормою, у нас ще повинно ввійти в звичку.
    Має стати само собою зрозумілим.
    Ще недавно склоочисники та значки з автомобілів крали, а зараз таке не спостерігається. Норма? Так, норма для нормального суспільства. Але нам ще до такого суспільства йти та йти.
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
  19. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    • Тупо Тупо x 1
  20. Un.Known

    Un.Known споглядач з лінійкою ) Команда форуму

    Пф. Скільки років ще даєте, поблажливий наш?
     
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)