Порошенко - переможець Путіна

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем sgrigoriy, 1 чер 2015.

  1. elektrik

    elektrik Well-Known Member

    Правильно назву не змінили,но він,Порох не казав шо я це зроблю,там дальше він про армію казав армія є.

    Антивсепропальщик/Антипопулiст.

    ПРО МАННЕРГЕЙМА, ШАБЕЛЬНУ АТАКУ ТА ВІЙНУ З РОСІЄЮ
    Є люди, котрі досі питають чому ми торгуємо з Росією, не розірвали з нею дипломатичних стосунків та Договору «Про дружбу». Невже це зрада? Як можна – «на крові» і все таке. Відповідаю: не тільки можна, але й «нужно».
    Є старий анекдот про двох биків. Оповім його трохи нижче. А поки давайте сядемо рівненько і подумаємо: чи могли ми оголосити не АТО, а – війну. Не з бандитами на Донбасі воювати, а назвати все своїми іменами і оголосити війну Росії.
    Дозвольте приклад з історії, про який багато хто нічого не чув.
    У 1939 році, коли СРСР напав на Фінляндію, маршал Маннергейм Москві війну не оголошував. Там все відбувалося так само як на Донбасі: створено маріонеткову Фінську Демократичну Республіку з «армією» із перевдягненої у трофейні польські шинелі 106-ї гірськострілецької дивізії.
    Керував усім цим фін за національністю, громадянин СРСР, майбутній член Політбюро Отто Куусінен. І Москва на першому етапі запевняла, що «ихтамнет».
    Чому ж Маннергейм не оголосив війну? Більше того, він не розірвав з Москвою дипломатичних стосунків. Це зробив Сталін. А ще, якщо ви не знали, Маннергейм навіть мобілізацію не оголошував – офіційно вважалося, що фінських мужиків забирають на військові навчання.
    Ось питання на засипку: зрадник Маннергейм чи ні? Для фінів він національний герой, котрий своєю мудрістю врятував країну від російської окупації.
    Справа в тому, що у війні її ініціатором вважається не той, хто першим напав, а той, хто першим офіційно оголосив війну.
    І Маннергейм у пастку не пішов. Він організував оборону, тягнув час і вів інтенсивну дипломатичну роботу по всьому світу.
    В країні розгорнувся величезний волонтерський рух. Фінські жінки плели маскувальні сітки, в’язали рукавички для солдат і робити «Коктейль Молотова». До речі, правильно цей виріб називався «Коктейль ДЛЯ Молотова» – така собі відповідь на фразу радянського міністра іноземних справ «За два дні ми вечерятимемо в Хельсінкі».
    Власники горілчаних заводів також неофіційно перейшли на виробництво «коктейлів» – теж таке собі масштабне волонтерство.
    В результаті Фінляндія встояла. Так само, як Путін, Сталін у свій час недооцінив фінів. За два дні дійти до Хельсінкі не вдалося, він змушений був відкрито кинути армію в бій, але уже не на захоплення Фінляндії – вигадали виправдання: ми, мовляв, лише хотіли відсунути трохи кордон аби забезпечити безпеку Ленінграда, а фіни, гади стрельнули по нас із гармати.
    І навіть після прориву лінії Маннергейма СРСР не наважився на окупацію всієї Фінляндії, бо отримав від світового співтовариства ізоляцію і санкції, а від Британії і Франції погрозу війни.
    Це так, якщо стисло, про події, які відбувалися 78 років тому. Вже мовчу про те, що у березні 1945 року Фінляндія, яка до цього воювала з СРСР, аби уникнути радянської окупації, оголосила війну Рейху і за гарантії безпеки з боку СРСР, Британії та США надала свої військово-морські бази сталінському флоту – така собі «зрада».
    Тепер відповіді на питання чому в Україні не зробили те, що вимагали «патріоти».
    1. Чому не розірвали угоду «Про дружбу». Тому що вас обманюють. Не існує такої угоди. А є угода «Про дружбу і КОРДОНИ». Якщо б ми її денонсували, в Москві вигукнули: «Так ви не визнаєте кордонів між нашими країнами? Чудово!»
    І тоді у нас забрали б не лише Крим, але й увесь Схід. Цілком відкрито. І світове співтовариство нам нічим би не допомогло. І ніяких санкцій проти Росії не було б. І допомоги нам не було б.
    2. Чому не припинили постачання газу та нафти з Росії. Тому що ми на той час залежали від російського газу. Припинити імпорт – означало б не лише нарватися на судовий позов, але й залишити без газу підприємства, в т. ч. військові. І залишити без опалення власні домівки.
    3. Чому не було оголошено військовий стан. Це нічого б не дало. Звісно, якщо ви не хочете, аби вас і ваших дітей мобілізували на риття окопів, відібрали вашу машину на потреби армії, ввели карткову систему і мобілізували на «навчання» ваших синів та кинули їх під «Гради». Час довів, що і без військового стану ми зупинили російські танки з написами «На Київ».
    4. Чому не розірвали дипломатичні стосунки? З тієї самої причини: практично це нічого б не дало (окрім морального задоволення), зате значно ускладнило б захист інтересів українців (в т. ч. в’язнів і полонених) в Росії і на окупованих територіях.
    І головне: в такому разі ми б не могли розраховувати на підтримку Заходу. Там і так діє величезне путінське лобі, а якби ми влізли у відкритий конфлікт з Росією, який вплинув би на транзит через нашу територію газу та нафти – ЄС скоріше нам би санкції впаяв. Як ініціатору ескалації конфлікту. Нам не можна було кулаками махати, ми мали бути жертвою, чи це треба пояснювати?
    Тепер анекдот. Стоять на пагорбі два бика – молодий та старий, а під пагорбом пасуться корови. Молодий бик нетерпляче: «Давай, спустимося, візьмемо собі по корівці і…» На що старий бик розважливо відповідає: «Спокійно. Зараз ми, не поспішаючи, поважно спустимося і візьмемо все стадо…».
    Ми могли б гордо відмовитися від російського газу, «убити» нашу промисловість і варити куліш у дворах на багатті. Замість цього ми побудували 36 кілометрів газогону, який з’єднав нашу систему із словацькою, забезпечивши технічну можливість для реверсу газу. А уже потім почали тикати дулі в бік Москви.
    Ми могли б відмовитися від росіських ТВЕлів, зупинити свої АЕС, заплатити Росії величезні штрафи і сидіти без світла при каганцях та свічках. Замість цього ми потихеньку переобладнуємо свої реактори на американські збірки, а у 2020 році, після завершення терміну дії контрактів, спокійно відмовитися цілком від росіських ТВЕЛів.
    Ми б могли відмовитися від вивозу ядерних відходів на зберігання до Росії й виливати все це у власні річки. Замість того, ми знайшли американських інвесторів, які у листопади 2017 року почали будівництва сховища відходів в Чорнобильські зоні і до 2020 першу чергу буде введено в експлуатацуію.
    Так само з іншими товарами і послугами. За 3 роки ми зменшили товарообіг з Росією з 35% до 10%, залишивши лише ті позиції, без яких не можемо обійтися. І те, що ми продовжуємо цю мінімальну торгівлю – ПРАВИЛЬНО. Не треба убивати власну промисловість. Це уже НАША гібридна війна.
    Можна бути ідіотами, і, мріючи «взяти Москву», кинутися в бійку з мільйонною армією, яка має 3600 бойових літаків (+840 на зберіганні), 2700 танків (+ 17,5 тис на зберіганні) і ядерну зброю. Кинути виклик Путіну, який може легко покласти в землю стільки солдат, скільки потрібно.
    Під Іловайськом ми втратили убитими 368 солдат і офіцерів. Приблизно стільки ж «лягло» з боку російських кадрових частин. Але у нас це катастрофа, а в Росії взагалі мовчать. Ви готові покласти в землю у сто разів більше українців? А Путін готовий і може це зробити без жіночих бунтів в тилу.
    Тож усвідомте одну річ: на всілякі денонсації неіснуючих «угод про дружбу», введення військового стану, оголошення війни Росії, припинення «торгівлі на крові» може закликати або дурень, або ворог.
    А часто дурні просто повторюють, не думаючи – на те вони й дурні – те, що вкладає їм у порожні голови ворожда пропаганда.
    Зрозумійте, якщо проти нас ведуть гібридну війну – ми мусимо відповідати такими само, «гібридними» методами, а не кидатися з шаблями на танки. Може, воно й виглядає героїчно, але по суті своїй безглуздо.
    Можна з налитими кров’ю очима кинутися з пагорба за коровою і зламати собі ноги, а можна зійти нікуди не поспішаючи, розважливо, обережно, крок за кроком і…
    ПАВЛО ПРАВИЙ
    До слова: між іншим, насправді знаменитиої атаки з шаблями польської кавалерії на німецькі танки, що її зображено на картині, ніколи не відбувалося. Поляки не були ідіотами, аби таке робити. Кавалерію вони (так само, як і Червона Армія, і Вермахт) використовували по іншому, дуже розумно і ефективно.
     
    • Подобається Подобається x 1
    • Зе бест! Зе бест! x 1
  2. Capitoshechka

    Capitoshechka Наймоскальніший москаль

    А хто це зробить? Якщо людина сказала на камеру на всю країну - АТО БУДЕ ТРИВАТИ ГОДИНИ, то вона виходить нічого не пообіцяла? От якби він сказав, що АТО МАЄ тривати години і на цьому зупинився, тоді питань нема. Там ще можна було б крутити. А коли він заявив, що АТО БУДЕ ТРИВАТИ ГОДИНИ, а в реальності ми бачимо це вже 4 роки, то він просто звичайнісенький 3,14здобол (як і всі наші політики, впринципі)
     
  3. elektrik

    elektrik Well-Known Member

    Він пояснив,шо таке АТО і все.

    З тобою розмовляти все одно, як з голубом шахи грати.Як горохом об стіну.
     
    • Смішно Смішно x 1
  4. cncmaster

    cncmaster Well-Known Member

    То я не зрозумів - Порошенко хороший?
     
  5. elektrik

    elektrik Well-Known Member

    Бандерівець рускоязичний.

    Это даже не зрадофилия… Это зрадомазохизм.
    Сергей Петренко

    Больше всего меня поражает в последнее время – нельзя говорить о чем-то позитивном в Украине.
    При чем это было как тогда когда я находился в Киеве, так и сейчас в Варшаве.
    В 95% случаев если говоришь кому-то, что в Украине что-то хорошо, правильно или позитивно, начинается какой-то понос насмешек, фантазий, домыслов и обвинений.

    Есть у меня знакомый, который весьма емко и точно когда-то написал текст (еще в ЖЖ) про то, что жители залесья любят жить в говне и с негодованием противятся, когда кто-то пытается жить не_в_говне.

    Так вот, я прям ощущаю, как люди в Украине скатываются практически в то же самое. С явным отличием – они любят страдать, во всем вокруг видят только говно и к нему же сводят любые упоминания о хорошем.
    Но да, с негодованием воспринимают любые попытки кого-то вылазить из этого состояния.

    Это даже не зрадофилия… это какой-то зрадомазохизм. Отвратительно.

    И да. Если уж поплыл по течению и “как все” начинаешь ныть, что в Украине кругом говно, смерть, голод и разруха, то не делай ошибки – не говори, что в этом виноваты конкретные жители, а тем более простые граждане.
    Это табу, расфренд и позор.

    Во всех бедах виноваты:
    - олигархи,
    - злочинна влада,
    - Порошенко,
    - другие народы,
    - другие нации,
    - не_патриоты,
    - тяжка доля,
    - погода,
    - плохие люди,
    - Ахметов, который не сидит.

    Чем абстрактнее объект, тем лучше. Исключения для Ахметова, Порошенко и еще парочки политиков.

    Запомните, водитель маршрутки, который на незарегистрированном поломанном бусе ездит по чужому маршруту себе на карман, – жертва. И тот мужик, который за взятку на него закрывает глаза, тоже. И тот, который разбодяжил бензин на заправке.

    Потому что где-то есть злая сила, которая не сидит…

    [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. elektrik

    elektrik Well-Known Member

    • Подобається Подобається x 1
  7. Capitoshechka

    Capitoshechka Наймоскальніший москаль

    Його пояснення закінчилося на фразі МАЄ ТРИВАТИ.
    Після слів БУДЕ ТРИВАТИ - пішли обіцянки-цяцянки. Якщо є проблеми з тлумаченням української мови, рекомендую звернутись хоча б до викладача мови і літератури і нехай людина пояснить в чому різницяч між МАЄ ТРИВАТИ і БУДЕ ТРИВАТИ
     
  8. Юрко НОТОЦО

    Юрко НОТОЦО Хлопський фільозоф

    Вкладення:

    Останнє редагування: 7 чер 2018
    • Подобається Подобається x 1
  9. elektrik

    elektrik Well-Known Member

    Ось куму цікаво ,кат-цапи бісуються.:)))
    [​IMG]
     

    Вкладення:

  10. Lanktocha

    Lanktocha Well-Known Member

    Може і недоречно зараз йти у наступ, оскільки у нас немає маршала Жукова із тактикою "закидати противника трупами своїх солдат" - але вічне сидіння в окопах деморалізує будь-яку армію.
    Наведений приклад Фінляндії не на 100% доречний для України, для початку не ті погодні умови, не те положення та і не та військова потуга. Потім вимушений нейтралітет - не влаштує він ні Україну, ні Росію, були ми нейтральними і ні в яке НАТО не просились, коли у Криму Мєшков підняв бунт, коли почались провокації на Тузлі... Ймовірніше поділ як Німеччини - тимчасово чи як Корея - так само, надіюсь, не вічний, ні ті, ні ті не обєднювались на умовах окупанта, німці не приймали Берлін на совкових умовах, обєднались, коли совок вивів свої війська і розпався Варшавський договір, Сеул не йде на обєднання Кореї, в догоду Пхеньяна змінивши конституцію і розірвавши військовий союз зі США, та і згадана Фінляндія зможе забрати і приєднати Карелію тільки після розвалу Росії.
     
  11. Коммунарец

    Коммунарец Well-Known Member

    НАТО би і зараз вже було на Галичині, та вони не хочуть жити у радянських казармах зі зручностями на вулиці. Гадаєте, що нові казарми на полігонах будують для українців? З якого дива про них почали думати? Та й новітню техніку треба обслуговувати і заправляти - тому будують бази під іншим виглядом, наприклад, зерносховищ і т.д., тобто потрібна інфрастуктура нова.
     
  12. Lanktocha

    Lanktocha Well-Known Member

    Це не єдина причина. Прогнозую, що до виборів, Порошенко та інші кандидати у президенти будуть піднімати тему вступу у НАТО та відновлення ядерного статусу, обидва пункти в реальності малоймовірні, це як обіцянка за день закінчити АТО.
     
  13. Коммунарец

    Коммунарец Well-Known Member

    Що таке війна? І чого варті спроби людини їх пояснити?
    Знайшов книжку серба "Война и библия", написану в кінці 20-років 20 століття. Багато там не зовсім вірного, але важливі думки, які мають навести людей на правильну дорогу.
    Даю скани без коментарів. Крім одного: книжка має навчити майбутнього короля тому, якм має він бути.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Останнє редагування: 7 чер 2018
  14. cncmaster

    cncmaster Well-Known Member

    Ти читав у дитинстві повість Орвела "Ферма тварин"?
    Там був такий Мерин, він усе казав - "Ну нічого, я буду працювати ще більше!".

    Справа у тому, що в країні повно грошей, але завдяки вибудованій системі вони йдуть не туди й не тим, кому треба.
    Ціни на усі товари в нас вже світові, не деякі речі вони вищі за світові.
    То може щось у консерваторії не так?
     
  15. elektrik

    elektrik Well-Known Member

    Приведи приклад,дай цінник,повно це скільки.


    View: https://youtu.be/EwVqETSZ0mk
     
  16. elektrik

    elektrik Well-Known Member

    На рахунок виборів,презом буде пройдо-ха,бо порох,баба люля себе з'їдять інші просто не прохідні а от зовсім невідома людина пройдо-ха пройде бо пообіцяє шось цікаве.В нас 60% людей не знають за кого голосувати,путлерорашиська пропаганда зробила своє діло люди дезорієнтовані,а на не відомого кинуться я мухи на лайно.Я наприклад за парламенську республіку +5 зірок,це найкращий результат для України.В такій системі немає людей які можуть мати під собою 3х основних державних структур.
    Якщо так не буде,а я знаю шо не буде,я би за Портникова голосував,якщо висуне себе.


    View: https://youtu.be/hdXKkhoCigc
     
    Останнє редагування: 7 чер 2018
  17. cncmaster

    cncmaster Well-Known Member

    Он вище згадували "дивний" факт, що бюджети кацапських міст нижчі за бюджети українських.
    Мабуть що? - крадуть менше? - Іншої відповіді немає.
    Ото тобі й цінники.

    А "повно" - це стільки, що на вулицях пройти немождиво від дорогих нових іномарок. Крадене треба кудись витрачати - дорога автівка то для наших лохів саме те. Бо куди іщє?
     
    Останнє редагування: 8 чер 2018
  18. elektrik

    elektrik Well-Known Member

  19. Lanktocha

    Lanktocha Well-Known Member

    Доречі, деколи говорив Медведчук, та і Кремль не проти парламентської республіки, президента обирає парламент, який може бути проросійський, багатьох депутатів можна підкупити чи зламати.
    Я на 100% ідею перетворення України на парламентську республіку не підтримую.
     
  20. elektrik

    elektrik Well-Known Member

    Ну так парламент вибирають люди,чи інопланетяни,та шо в Україні одні кат-цапи,а преза в парламентській республіці може і не бути,це не обов'язковий елемент.
    З вами балакати важко,шо не скажеш все не так,таке відчуття що балакаєш з капризною п'ятирічною дитиною.
    Шо не так,вибирайте все шо захочете тільки думайте шо вибираєте,програми читайте і думайте звідки воно візьме шо обіцяє і ше ніхто під час війни не перебирає презів і парламент,це аксіома. Чому тому шо країна рік, принаймні в ступорі,безладдя.
     
    • Смішно Смішно x 1
а де твій аватар? :)