ПорошенКО - 3

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем Un.Known, 7 кві 2019.

  1. ГАМБІТ КУЛІНІЧЕМ

    Прийшла новина - Шевченківський суд Києва вирішив закрити для журналістів засідання в справі одного з керівників СБУ і російського агента Олега Кулініча. Суд мотивував свої дії тим що під час суду може бути оприлюднена інформація, яка становить військову та державну таємницю.

    Проте журналісти зразу зрозуміли причину такого кроку суду. Справа в тому, що в суді може бути оприлюднена інформація, що стосується безпосередньо президента Володимира Зеленського та голови СБУ і старого друга Зеленського Івана Баканова.

    Якщо коротко, звинуваченняч проти Кулініча базуються на записах з певної флешки, які виступають головним доказом з боку силовиків. Якийсь час адвокати Кулініча намагалаися довести, що використовувати ті матеріали як докази не можна, бо це, мовляв, незаконно. Проте.

    Ситуація змінилася під час слухань наприкінці жовтня поточного року. Тоді Кулініч заявив, що флешка містить інформацію проти Зеленського, Єрмака, прем'єра Шмигаля, помічника президента Шефіра, посла України в США Маркарової, і звісно проти його колишнього босса Івана Баканова.

    Кулініч навіть зацитував один з документів. Згідно його старий біловий партнер і родич Баканова, Беляєв мав стати таємним каналом зв'язку між Зеленським і російським міністром оборони Шойгу. Якою інформацією мали обмінюватися по цьому каналу і чому знадоився таємний канал зв'язку з Москвою - здогадайтеся самі.

    Найбільш цікаве з оголошеного Кулінічем: "Зеленский сообщил, что у него прошли встречи с рядом влиятельных фигур украинской политики о канале связи между ними, наработок присоединения к России". І ще: "...также попросил президент Беляева проверить на предмет лояльности всех кандидатов на должности в правительстве Украины. В том числе начальника пограничных войск "ДНР"".

    Без коментарів.

    Говорячи мовою шахів, Кулініч загнав владу в гамбіт. Доречне питання, а чи може Кулініч у суді просто брехати і виголошувати повну туфту? Відповідь - може залюбки. Але. Прокуратура і СБУ після заяв Кулініча опинилися у дивовижній ситуації. Якщо вони оголосять туфтою інформацію щодо Зеленського, Баканова та Єрмака, за логікою вони мають оголосити туфтою і всі інші дані з тої флешки. А це означатиме, що доказів провини Кулініча у них більше нема і Кулініча доведеться звільняти. Як ударить по іміджу Зеленського звільнення особи, яку вся преса називає російським агентом, здогадатися не важко.

    Водночас. Якщо генеральна прокуратура і СБУ просто закриють процес і даватимуть інформацію дозовано - з гарантією ми невдовзі побачимо появу маси "листів з флешки" де про Зеленського і Баканова розповідатимуть все можливе, аж до до проведення масонських обрядів і участі в педофільських оргіях.

    І пожалитися владі нема на кого. Суспільство (і особливо, прибічники опозиції) будь-який бруд про Зеленського сприймуть з натхненням. Влада сама відкрила цю скриньку Пандори, тоді коли почала боротися з Петром Порошенком анонімними записами класу "Обіймаю - жму руку". Нині поява запісів, де Зеленський казатиме Путіну "Люблю - цілую" - лише справа часу.

    І це все за умови, що Кулініч таки поширює брехню. А якщо не брехню? Таке може статися цілковито. Повторюю. Ця флешка - головний доказ сторони звинувачення.

    А про те, що Москва свого часу доклала руку до обрання Зеленського президентом журналісти писали ще у 2019-му. Подробиць відкритися може, ой чимало.
     
  2. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Лише додам. Зелена поліція в стані затримати зеленого депутата? Питання, нє? А міністр внутрішніх справ каже, російський паспорт - не є перешкода займати крісло міністра.
     
  3. Мих

    Мих Дуже важлива персона


    Коли людина бачить, що неправа, вона обов'язково переходить на особистості.
    Яскравий приклад.

    [​IMG]
     
    Останнє редагування: 17 лис 2023
  4. MayorMayor

    MayorMayor Well-Known Member

    1. Усі питання до Єрмака. Саме він казав журналісту, що "крадуть, немов завтра не настане".
    2. З останнього- стаття у Тайм.
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. А коли заведуть справу і посадять зелупу і Ткаченка:

    Обожнюю, як правоохоронці заводять справи через повідомлення в соцмережах.
    Але вже рік як з'явилося інтерв'ю директорки Херсонського художнього музею Аліни Доценко з історією, як українські музеї перед 24 лютого волали до Ткаченка щодо плану евакуації культурних цінностей, а у відповідь від ідіота лише чули: "не панікуйте".

    Потім через негідника коломойського ми втратили всі культурні цінності на окупованих територіях. А він досі гуляє на волі.

    - "Міністр подзвонив відеозв’язком о 15 годині дня – їхав в машині. Каже: "Треба вивозити музей". А в нас бомблять Херсон, Антонівській міст, літаки літають, з тероборони вже люди гинуть. З наших захисників загинули майже всі. Перепитала, на чому вивозити. Де брати кошти, вантажників, охорону, спеціальний транспорт. Везти потрібно через Миколаїв – а його бомбили ще страшніше. Мені ніхто нічого не відповів – на цьому розмова завершилась."

    Вже рік пройшов з цих свідчень. Коли посадять цього поца?
    Джон Сміт
     
  6. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Тайм - Таймом, але на каналах блаженного Коломойського такого не кажуть, чому?

    Про це запитує Silver bullet.:))):))):)))
     
  7. MayorMayor

    MayorMayor Well-Known Member

    Кілька цитат з тої самої статті у Тайм:

    Під час попереднього візиту Зеленського наприкінці 2022 року у Вашингтоні приймали його як героя. За кілька днів до Різдва Білий дім відправив по нього літак ВПС США, який забрав президента на сході Польщі та доправив на об'єднану базу Ендрюс неподалік столиці США в супроводі літака-розвідника НАТО та винищувача F-15 Eagle.
    Цього разу атмосфера змінилася. Допомога Україні стала каменем спотикання в суперечках про федеральний бюджет [США]. Один із зовнішньополітичних радників Зеленського у вересні закликав його відмовитися від поїздки, попереджаючи, що атмосфера занадто несприятлива. Лідери Конгресу не дозволили Зеленському виступити з публічним зверненням на Капітолійському пагорбі. Його помічники намагалися організувати його особистий виступ на Fox news та інтерв'ю з Опрою Вінфрі. Ні те, ні інше не вдалося.
    Натомість уранці 21 вересня Зеленський зустрівся з тодішнім спікером Палати представників Кевіном Маккарті, а потім вирушив у стару залу Сенату, де законодавці влаштували йому допит за зачиненими дверима.

    Коли Зеленський повернувся в Київ, уже настали осінні холоди, і його помічники намагалися швидше підготуватися до другої зими [повномасштабного] вторгнення. Російські атаки на українську інфраструктуру призвели до пошкодження електростанцій і частин електромережі, через що вона потенційно не зможе задовольнити різкі стрибки попиту під час зниження температури. Три високопоставлені чиновники, відповідальні за вирішення цієї проблеми, сказали мені, що цієї зими відключення, найімовірніше, будуть серйознішими, а реакція населення України не буде такою поблажливою.
    «Минулого року люди звинувачували росіян. Цього разу вони звинувачуватимуть нас у тому, що ми недостатньо підготувалися», — сказав один із них.


    За останні місяці проблема корупції загострила стосунки Зеленського з багатьма його союзниками. Перед його візитом у Вашингтон Білий дім підготував список антикорупційних реформ, які мала провести Україна. Один із помічників, який відвідував із Зеленським США, розповів мені, що пропозиції стосувалися верхівки ієрархії держави.
    «Це були не пропозиції», — сказав інший радник президента. «Це були умови».
    На тлі тиску на Україну через корупцію, я, можливо, наївно вважав, що чиновники двічі подумають, перш ніж брати хабарі або привласнювати державні кошти. Але коли на початку жовтня я сказав про це одному з провідних радників президента, він попросив мене вимкнути диктофон, щоб говорити вільніше.
    «Саймоне, ви помиляєтеся. Люди крадуть як востаннє», — сказав він.


    Чиновників не «налякало» навіть звільнення міністра оборони, додав він, оскільки чистки [у відомстві] затягнулися. Ще в лютому Зеленського попередили, що в міністерстві процвітає корупція, але він зволікав більше ніж пів року, багаторазово даючи союзникам шанс розв’язати проблеми за зачиненими дверима або відбутися поясненнями. На той час, як він перед своїм візитом у США почав діяти, «було вже запізно», сказав інший високопоставлений радник президента. Західні союзники України вже знали про скандал. Солдати на фронті почали відпускати непристойні жарти про «яйця Резнікова» — нову метафору корупції


    Зеленський у відповідь на моє запитання про цю проблему визнав її серйозність і те, що вона загрожує моральному духу України та її відносинам із зарубіжними партнерами. Він запевнив мене, що боротьба з корупцією серед його головних пріоритетів.


    Але деякі з цих звинувачень важко заперечувати. У серпні розслідувачі українського видання Bihus.Info опублікували викривальну статтю про головного радника Зеленського з питань економічної та енергетичної політики Ростислава Шурму. З неї стало відомо, що у Шурми, колишнього керівника в енергетичній галузі, є брат — співвласник двох компаній, що займаються сонячною енергетикою і мають електростанції на півдні України. Навіть після того, як росіяни окупували цю частину країни, відрізавши її від української енергосистеми, компанії далі отримували державні виплати за виробництво електроенергії.
    Незалежне антикорупційне відомство НАБУ після публікації відкрило кримінальну справу щодо Шурми та його брата, що стосується розкрадань. Однак Зеленський не усунув свого радника з посади. Натомість наприкінці вересня Шурма увійшов до складу делегації президента у Вашингтоні


    Сидячи зі мною у своєму кабінеті, Шурма сказав, що звинувачення на його адресу є частиною політичної атаки, оплаченої одним із внутрішніх ворогів Зеленського.
    «Вкинули шматок л**на», — сказав він, чистячи перед своєї білої накрохмаленої сорочки. «А тепер ми змушені пояснювати, що чисті».
    Здавалося, його не турбує, що його брат — великий гравець у галузі, яку курирує Шурма. Навпаки, він майже пів години намагався переконати мене в тому, що після війни на відновлювані джерела енергії чекає золота лихоманка.
    Можливо, припустив я, на тлі всіх побоювань через корупцію в Україні Шурмі, який перебуває під слідством у справі про розкрадання, варто було б піти у відставку або принаймні пересидіти поїздку Зеленського у Вашингтон удома. У відповідь він знизав плечима.
    «Якщо ми так вчинимо, завтра під прицілом опиняться всі члени команди», — сказав він. «Політика повернулася, і в цьому вся проблема».
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. Мих

    Мих Дуже важлива персона


    Так, але пані Silver bullet каже, що корупції нема і що крадіжками розбиратися зараз не гоже.:)))
     
  9. mypucm

    mypucm 7777+ цікавих повідомлень

    конкретно те повідомення було Хомчину - він так само скиглить про кінець західної допомоги, нічого не пропонуючи
     
  10. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Дійсно, міг би замінити західну допомогу власними ресурсами, нє?
     
  11. mypucm

    mypucm 7777+ цікавих повідомлень

    пц... тут є читачі журналу "Тайм"...

    як у тому анекдоті... краще б ви вчилися плавати...
     
  12. mypucm

    mypucm 7777+ цікавих повідомлень

    звичайно, якщо над цим працювати
     
  13. Silver bullet

    Silver bullet Well-Known Member

    Треба розрізняти деякі речі.І не перебільшувати те, що має місце, а також - чи є реакція влади, боротьба проти корупції по кожному конкретному випадку. А не то, що якийсь анонімний персонаж з оточення президента в статті журналіста, може і кріт, паплюжить геть всю владу, не називаючи прізвищ, включаючи і своє. Це ОБС. А у нас війна, і вкиди такі - на радість ворогу.

    Додам, що перед тим, як вступити до Євросоюзу в багатьох країнах Європи було те ж саме з бізнесюками та хабарями, як не гірше. Бо ті, хто мають великий капітал, мають і лобистів у парламентах, і користуються шпаринками в законах, і підкупити можуть суди та правоохоронні органи тіки так...
    Навіть в тих країнах, де за корупцію страчують - вона якось живе. А порохоботи просто маніпулюють цим словом - це завжди свіжа тема, безпрограшна, бо тільки скажи про яйця Рєзникова - всі чули, а те, що він особисто нічого не вкрав - та кого це хвилює. Порохоботи тим яйцям так раді, як дурень цяцянці)

    Та я зараз не для порохоботів пишу, а для тих, хто читає форум і намагається думати, тобто голову використовувати за призначенням.А не вестися на тупу маніпуляцію з темою корупції. Одна стаття одного журналіста, його особисте бачення, спілкування з якимсь кротом - це плюнути і розтерти. (Крота знайдуть, не сумніваюся, допитають, що і кого він мав на увазі)
    Механізми контролю з боку Заходу зовсім інші.
     
    Останнє редагування: 17 лис 2023
  14. Silver bullet

    Silver bullet Well-Known Member

    Де це? Коли? Про кого конкретно мова??
    На ваше взагалі я можу навести приклад для того, у кого кілька СТО:
    "ВСІ СТО крадуть гроші у клієнтів, ВСІ не вирішують проблеми, а потім знов плати їм за те, щоб машину розібрали, ВСІ мастера там криворукі та ліниві" - а директор хай слухає та обтікає. Проблема геть не в Зеленському, як маніпулюють боти Порошенка. Зеленський все, що міг в цій ситуації ЯК ПРЕЗИДЕНТ - зробив.
    Навряд чи хтось зміг би більше.Будьте, сцуко, вдячні.
     
  15. Punainen Lippu

    Punainen Lippu Народжений в УРСР

    Не треба панiкувати!
    На США свiт клином не зiйшовся.
    Є ще країни ЄС.
    Все буде ОК!
     
  16. MayorMayor

    MayorMayor Well-Known Member

    А до цього президент Литви про коррупцію казав. Теж, мабуть, москальський кріт, еге ж?
     
  17. MayorMayor

    MayorMayor Well-Known Member

    Саме так. "Зробив усе". Довів до того, що у США Зелупу до Конгресу виступити не пустили, та призначили спецпредставника "по коррупції" Пріцкер. Ну і Шурму демонстративно в Вашингтон повіз. Вочевидь, ще однієї статті у Тайм чекає.
     
  18. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    З Рєзніковим розібрались під аплодисменти Зеленої банди у ВРУ.

    Яйцями найбільше раді напевно не порохоботи, а ті, хто на них нажився. У кожній країні є і була корупція, а от масштаби і боротьба, типу затримав і відпустив - нема і не чув я, щоб ще й аплодували. Китай нема чого ставити у приклад, бо розстрілюють. У Швеції, наприклад, чи Данії, чи Німеччині ніхто нікого не розстрілює, але корупції в десятки разів менше.
     
    • Зе бест! Зе бест! x 1
  19. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Є ще Африка. Зеленський не дасть збрехати.
     
  20. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    [​IMG]
     
а де твій аватар? :)