Помогите разобраться с украинским языком

Тема у розділі 'Мовне питання', створена користувачем Vadim Kharkov, 8 лис 2010.

Статус теми:
Закрита.
Сторінка 44 з 61
  1. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    Мої предки ще можливо називали себе баджанаками, а може земгалами і ще може бозна як;)...А ті предки, про яких я знаю достеменно, називали себе УКРАЇНЦЯМИ:)))
    А Москва православная нас по головці гладила:)))...
     
    Yarema, 10 січ 2011
    #861
    • Подобається Подобається x 5
  2. vov66

    vov66 Well-Known Member

    "...ведь у санскрита то же самое происхождение что и у европейских языков, а самыми близкими языками к санскриту являются славянские. Русский, украинский, белорусский — языки-братья санскрита. С той лишь разницей, что санскрит, благодаря его хождению в обособленных слоях общества, и закрытому типу культуры, остался довольно чистым. Кстати это родство существенно отодвигает древность славянских языков (что не очень-то вписывается в современную историю)...

    ...Чем ближе язык к праязыку, тем более ясное влияние он оказывает на его носителя и тем больше информации он в себе несет..." Стаття повністю.
     
    vov66, 10 січ 2011
    #862
  4. Vadim Kharkov

    Vadim Kharkov миється в бані

    Утверждение небесспорное...;)


    1. Эти "русизмы" "нахапаные" в советский период почемуто прослеживаются еще в доисторический украинский период, т.е. еще 400 лет назад и лишь только в советский период начинают уступать место в результате административного давления новоязу. Поэтому я и завел данную ветку, чтобы разобраться.

    2. Скажите, а почему в своем посте Вы употребили в негативном смысле только "русизмы"? Вы латинянин?

    3. Если бы вы не пытались навязать силой свой язык коренному народу (одному из коренных народов) Руси, так и разговора никакого не было бы: говорите на том языке, на котором хотите. Не проблема. Но вы же навязываете его силой своим соседям по дому.

    4. С удовольствием приму от Вас замечания по ошибкам в моем правописании на форуме (спешка, понимаете ли). В свое оправдание хочу заметить, что я совсем не настаиваю на том, чтобы отныне слово "вовремя" писалось раздельно всеми форумчанами и Вами в частности. Поэтому могли бы и промолчать. ;)

    А вот если бы я начал настаивать на удалении постов в которых это слово пишется слитно, тогда Вы имели бы полное право макнуть меня в грязь. :yes:


    Они вместе Евросоюз. Если Вы забыли...


    Dexter, я лишь пытался рассуждать. Попробуйте сформулировать выводы из процитированного Вами фрагмента.

    Интересно будет обсудить.

    ---------- Додано в 22:03 ---------- Попередній допис був написаний в 22:01 ----------
    И насколько далеко "вглубь столетий" ;) простираются Ваши документированные самоназвания Ваших предков... :)
     
    Vadim Kharkov, 10 січ 2011
    #863
  5. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    До прадідів і все:). І мені більше не потрібно, бо якщо вже колупатися в предках, то там такого можна нарити...На нашій землі, що була "прохідним двором" стільки пращурів пройшло, що ой-ой-ой!;) Може в моїх предках ходило пів Європи і пів Азії, а може, навіть, хтось і з Африки:))).
     
    Yarema, 10 січ 2011
    #864
    • Подобається Подобається x 3
  6. Sirko

    Sirko Well-Known Member

    Vadim Kharkov, Ви такі безапеляційні, Вам уже казали? :) І жодного ґрунту.

    Про згадані мною русизми та конструкції. Для початку - приклади слів, які свого часу намагалися вилучити, замінюючи більш схожими до російських.



    А це лише деякі зауваження з "Як ми говоримо" Бориса Антоненка-Давидовича 1970-го року. Українські відповідники автор брав з класики української літератури. На жаль, все це актуально і тепер.



    Як бачите, вплив російської мови на українську цього періоду здебільшого деструктивний, автентичні слова й вислови замінювалися низьковартісними кальками.
     
    Sirko, 11 січ 2011
    #865
    • Подобається Подобається x 5
  7. Брацлавчанин

    Брацлавчанин Well-Known Member

    Все одно ми з ними Русь.
     
    Брацлавчанин, 11 січ 2011
    #866
  8. Un.Known

    Un.Known споглядач з лінійкою ) Команда форуму

     
    Un.Known, 11 січ 2011
    #867
    • Подобається Подобається x 5
  9. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    И позади нас рать, впереди нас рать. И битвою мать Россия спасена!
     
    Dzeko, 11 січ 2011
    #868
    • Подобається Подобається x 1
  10. Sirko

    Sirko Well-Known Member

     
    Sirko, 11 січ 2011
    #869
    • Подобається Подобається x 1
  11. Невстранец

    Невстранец GMT+3:00

    - ищущие? ;)
    -
    - не всё плохо было. Просто делать списки из событий, которые можно трактовать положительно - немодно и невыгодно. Опять же, какое ни перечисли - это ж не "Москва" будет в авторах, а кто-то конкретный, и не без украинских корней. Зато всё плохое делала сама "Москва", непосредственно, и назло. Того и свидомы...
     
    Невстранец, 11 січ 2011
    #870
    • Подобається Подобається x 1
  12. Dexter

    Dexter Well-Known Member

    Висновки такі-слово "мова" в польску а)було запозичено з українських чи білоруських діалектів ще до 15 ст.б)асимільовані українські чи білоруські колоністи Малопольщі якимось чином вплинули на польску фонетику в результаті чого в польскій літературній мові закріпилась властива українській мові словоформа.

    Другий етап – період пристосування фонетики української мови до змін першого етапу (від сер. XII ст. до поч. XV ст. у північноукраїнських діалектах та до кін. XV ст. у південноукраїнських діалектах)

    Інші фонетичні зміни приголосних:
    Ствердіння губних наприкінці складу (cьrkъvь → cerkov’ → церква).
    Перехід [ja] → [je] у деяких діалектах (десятий → десет).
    Ствердіння середньопіднебіних приголосних (щыт → зараз «щит»).
    Перехід [l] → [w] після [o] (вълкъ → волкъ → вовк)

    http://uk.wikipedia.org/wiki/Українська_мова

    Так само і з нашим словом .


    мълва→молва→мова

    Щодо зміни значення слова-такі процеси були в властиві і іншим мовам.Наприклад старослов'янське слово "красний" означало "вродливий" "красивий",в сучасній російській мові стало позначати колір крові,тоді як в більшості слов'янських мов цей колір позначається трохи іншим словом.

    Болгарська-червен
    Польська-czerwony
    Словацька-červená
    Словенська-rdeča
    Сербська-црвена
    Словіо-cxervenju
    Чеська-červený
    Македонська-црвен
    Білоруська-чырвоны
    Українська-червоний
     
    Dexter, 11 січ 2011
    #871
    • Подобається Подобається x 3
  13. Sirko

    Sirko Well-Known Member

     
    Sirko, 11 січ 2011
    #872
    • Подобається Подобається x 1
  14. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона



    ---------- Додано в 19:22 ---------- Попередній допис був написаний в 19:18 ----------
    Але погане переважило, бо ціна завелика та й честь невелика бути гарматним м'ясом і гекатомбою задля величі і слави Москви:diablo:...
     
    Yarema, 11 січ 2011
    #873
    • Подобається Подобається x 3
  15. Брацлавчанин

    Брацлавчанин Well-Known Member

    ви неРусь?

    ---------- Додано в 20:16 ---------- Попередній допис був написаний в 20:12 ----------
    Бабушка називала українкою, а прабабушка напевно руською або малороскою.
     
    Брацлавчанин, 11 січ 2011
    #874
  16. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    Я - українець! Русь залиште історикам. Вона розпалася в 12 столітті. І взагалі, я нащадок печенігів;):))).
    Батьки вважали себе українцями і, я думаю, мали на це підстави;).
     
    Yarema, 11 січ 2011
    #875
    • Подобається Подобається x 1
  17. Vadim Kharkov

    Vadim Kharkov миється в бані

    Dexter, спасибо, за содержательный ответ. Ваша версия имеет право на существование. То что слово "мова" было заимствовано в польский язык - очень вероятно. Также, не вызывает особых сомнений логическая цепочка: мълва→молва→мова (хотя, возможно, Вы и пропустили в каком-то ее месте глагольную форму "молвить-мовити", но это пока не принципиально, я думаю).

    Однако, хотелось бы знать Ваше мнение: почему смысловое замещение с формы "языкъ" на форму "мова" произошло только в украинском и белорусском языках (и в польском и в чешском, при наличии слова "мова" такого замещения все-таки не произошло, не говоря уже про остальные славянские языки)?

    ---------- Додано в 21:54 ---------- Попередній допис був написаний в 21:51 ----------
    Sirko, Вы уж определитесь как-то: или порнографию (в прямом и переносном смысле) постить, или содержательную дискуссию вести... А то после Ваших порнографических постов с Вами и разговаривать не хочется (чтобы не замараться).
     
    Vadim Kharkov, 11 січ 2011
    #876
    • Подобається Подобається x 1
  18. Sirko

    Sirko Well-Known Member

    Так Ви той, на майбутнє... :)



    Розумієте, в чому річ, Ваше оте так зване щире бажання "разобраться с украинским языком" на все Мовне питання тхне ліниво приховуваною українофобією. Так чи сяк Ви називаєте українців з білорусами "быдлом", чий "говор" не є гідний називатися "гордым словом język", лише "молвою". І з оцим і таким іншим Ви приходите в - що цілком зрозуміло - "бандеровское логово", вдаючи із себе спраглу до мовознавства вівцю. Радійте, що я не модератор, бо вся ця тема цілком очевидно кваліфікується як тролінг.
     
    Sirko, 12 січ 2011
    #877
    • Подобається Подобається x 9
  19. Karbofoss

    Karbofoss Well-Known Member

     
    Karbofoss, 12 січ 2011
    #878
    • Подобається Подобається x 4
  20. Un.Known

    Un.Known споглядач з лінійкою ) Команда форуму

     
    Un.Known, 12 січ 2011
    #879
    • Подобається Подобається x 7
  21. Невстранец

    Невстранец GMT+3:00

    - Не трудно перевесить чашу, на которую ничего не кладут. Когда Вы приведёте два списка - "плохого" (которое пихаете всем под нос постоянно) и "хорошего" (в кавычках - т.к. всё относительно), тогда форумчане смогут взвесить на контрольных, обсудить, у кого гирьки спилены сильнее и т.д.

    Что до "пушечного мяса для величия кого-то", то вся история такова. Сначала несколько столетий все были мясом для величия Киева, потом - других столиц, мясу вообще не платят, кроме тех случаев, когда оно своими ногами приходит и само нанимается.
     
    Невстранец, 12 січ 2011
    #880
    • Подобається Подобається x 3
Сторінка 44 з 61
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)