Помогите разобраться с украинским языком

Кстати, слово "росс"/"россы" употреблялось как синонимы "рус"/"руссы". Так что можно использовать (и используют) и так и этак.

Остальное содержание поста я так и не понял.

Разве не было множества "украин" в истории названий территорий? Разве не жили на всех этих территориях "украинцы" (с точки зрения жителей метрополии, конечно)? Но были ли все эти "украинцы" от Кольского п-ва и Псковщины до Днепра, Рязанщины и Сибири одним этносом отличным от русских? Вопрос риторический...

Я Вам советую гонору поубавить и ответить с точки зрения Вашей логики на простой вопрос: почему в украинском языке нет специальных терминов обозначающих язык США, Аргентины, Бразилии, Австралии и т.д.?

P.S. ORoss, могли бы Вы прояснить свою позицию по отношению к слову "украинец" как этнониму. Надеюсь Вы не рассказываете сказки своим друзьям и знакомым про древних укров, которые сами себя так называли? А если нет, то к чему непонятные обиды, когда выясняется, что этноним "украинцы" образован сравнительно недавно (именно как этноним). В этом смысле сравнительно недавнее образование этнонима особенно ценно, так как позволяет проследить механизм его образования. разве это не интересно?

 

Ну і ладненько! Тяжко дається розуміння терміну в значенні не "окремий-окраїна" ,а в протилежному -"цілий -україна". Князівство - як субдержавне утворення із своїми судами,податковою,армією, в більшості з окремим архімандритом чи навіть метрополитом. Спільним були тільки тимчасові військові союзи одних проти інших....
Вам це нічого не нагадує ? Про мовні особливості вже говорили..
Ось за таких умов можлива поява нового народу. Залєшан, наприклад, чи сибиряків...? Як вам такий поступ російського народу...?

---------- Додано в 21:23 ---------- Попередній допис був написаний в 21:18 ----------

На мою думку порівння Росії з даними країнами у питанні держмови йде не на користь першої! У вашої держави все ж таки окрема мова!!! Радійте...і не порівнюйте себе із цими новоутворами на глобусі....

---------- Додано в 21:30 ---------- Попередній допис був написаний в 21:23 ----------

Як жаль, що греки не дібрались до слова дружина....Вчіть вимову дифтонгу "оу". Потім перейдем до "єрів". Я вже закінчую вивчати Шевельова. Будем звикати до вимови слова "домъ" як "дум"

 

Край - ст.-слав. краи (Фасмер), праслав. *krajь (Этимологический словарь украинского языка). русс. край, сербохорв. краj, польск., в.-луж. kraj и т.д. Производится от кроить, кроити с первоначальным значением отрезок, обрезок и дальнейшим развитием семантики в сторону: "граница, конец, берег" и далее "окраинная полоса земли, земля, отделенная границами" (Этимологический словарь украинского языка...).

(Кстати, при естественном развитии от этого корня логично происходит слово "закройщик". Зачем потребовалось заимствовать слово "кравець" из польского языка, если есть свой корень, на котором можно было бы строить свое слово – непонятно. )

Країна – интересно то, что в Этимологическом словаре украинского языка отдельной статьи посвященной этому слову нет. Есть упоминание о нем в статье посвященной слову "край"... В этой же статье (посвященной слову "край") со ссылкой на Лексичну картотеку Інституту мовознавства ім. О.О. Потебні АН УРСР приводятся слова "узкрай" и "украй".

Таким образом, имеющиеся лингвистические данные позволяют вывести слова "країна" и "україна" из слова "край" в значении "окраинная полоса земли", что в общем не противоречит употреблению слова "украина" в русском и, нужно полагать, в польском языках.

Тяжело дается пониманию все что неестественно...

---------- Додано в 21:42 ---------- Попередній допис був написаний в 21:39 ----------

С чего Вы взяли, что РФ - это моя страна?

 

Оукрайіна

Сучасний звук "у" не просто так позначався двома літерами "оу".

Оу - в слов'янських азбуках носить назву ОУКЪ

КЪ – це твоє стремління до того, з чим по сутті ти є одним цілим.
О – об’єднання всієї сукупності і одне. ОДИН.
У – піднесення духом

Звідси і НАУКА

НА, напевно ж наставляння, спрямування, спонукання..

тобто НАУКА полягає в навчанні тому, як об'єднати себе в одне, піднести духом і спрямувати до того, з чим є одним цілим. До Бога…

Те ж саме з Оукраїною. ОУК - об'єднання всієї сукупності, піднесення духом і стремління до того, з чим по сутті ти є одним цілим.

До чого?

КРАЙІНА - КРАЙ - РАЙ

 

Радьте,радьте.Не ви перший,не ви останній.

Тому що "бразильської мови" не існує.А от термін "американська англійська" в українській мові є.

---------- Додано в 16:28 ---------- Попередній допис був написаний в 16:25 ----------

До речі,край-це синонім слова "земля","країна".

 

При "I" в украинском.

По-украински "рIд", но "рОду", мicто ЛьвIв, но во ЛьвОвi. Как видете такое любезное вам "О" никуда не делось!

 

Це всього-на-всього чергування.

 

Господа московиты постоянно обвиняют украинский

Господа московиты постоянно обвиняют ураинский язык - главным образом за то, что он имеет много заимствоаний из польского, что он чуть ли не русско-польский суржик. А как вы объясните следующий факт, что, например, словацкий намного ближе к укранскому, чем польский? Я это утверждаю не указывая перстом на умные книжки, а просто потому, что украинцу он гораздо ПОНЯТНЕЕ польского. Что такое "понятнее" - это значит, что и общей лексики больше, и что произношение ближе. Господа московиты - как этот простой факт укладывается в вашу незамысловатую теорию "кто-под-кем-скока-был"?
Но сначала прошу обратить внимание на карту - Украина находится в ЦЕНТРЕ СЛАВЯНСКИХ ЗЕМЕЛЬ, а Россия - на окраине. Разве не становится очевидным, что у украинского логично больше общей лексики с другими славянскими языками, чем у русского?

 

- Боюсь, на форуме нет тех, с кем Вам так хочется пообщаться Ежели московиты (типа меня), то как назло, не обвиняют. А то и вообще не московиты. Может, теперь появятся? На ловца и зверь бежит...

 

Я ж в паспорт заглянуть не имею возможности. Московиты для меня те, кто исповедует украинофобскую идеологию московского разлива

 

- ну то Вы, добродию, форумом ошиблись.

 

Знаете, чуть о себе - хоть я и родился в России, и мать вроде русская (хотя отец-офицер был патриотом Украины), но всем сильно "русским" подобным Брацлавцу (или как там), я бы советовал поехать-пожить в Россию. Иначе как хохлами их там называть не будут. Глядишь, и полюбят Украину, и станут патриотами. Зачем нам быть неполноценными русскими, если мы можем выбрать быть полноценными украинцами?!!

 

- мой опыт не позволяет мне с Вами согласиться.

В армии в советское время называли хохлами, беззлобно, правда. На гражданке - ни одного из десятка работавших со мной украинцев никто хохлом не называл, только один постоянно сам себя. Шутки-прибаутки, "мы, хохлы, сало любим", "что ни съем, то понадкусюю", "хлопци, а шо у вас горило?" и т.д. Если бы такие вещи вызывали озлобление у россиян - он бы так не вёл себя. Но вызывая добродушную улыбку, он добивается расположения и решает все свои дела. На Украину не хочет, домище себе отстроил под Москвой - на века. Ещё один - русский, но родом из Житомирской области и женатый на женщине родом оттуда же, давно пенсионер, продолжал работать и копил на хороший ремонт дома на малой родине и на старость - скоро уезжает на Украину "на покой". Я его понимаю. Хохлизм как-то не при чём.

 

И еще: вот передо мной карта Киева, топонимы: Чорторый, Лыбедь, Собаче Гiрло, Осокорки, Вырлыця, Веселка... - почти все - это, не пойму, какого языка?

 

Точно ведь!
О, блин, спасибо, глаза открыли.
Надо же...
Столько лет прожить и только сейчас!!!!!
Спасибо, огромное Вам Человеческое СПАСИБО!!!!!

 

Руснак,козак і українець-ці різні самоназви одного етносу.Для автора вони не єдині з москалями,жидами,литвинами.Самі подумайте логічно,для чого Климентію протиставляти українців з литвинами чи євреями,якшо українець це територіальне поняття?В такому випадку любий єврей проживаючий на цій території стає українцем і стає єдиним з руснаком і козаком народом.Відповідно і настанова Климентія втарачає логіку.

 

Ось така москальська вдячність. Спочатку мінус за пораду, а потім "воспользовался советом"

Етнонім українець вкоренився на підросійській Україні спочатку ХІХ, а в Галичині - на кінець ХІХ. Це треба стільки задавати питань щодо загально відомої інформації? А вже щодо походження етноніму і етнотопоніму - єдиної думки не існує. І Ваші жонглювання словами, коренями і іншими членами істини не наблизить.

А ще інших - чурками, косоглазими. І головне - беззлобно.
Це Ви розказуйте тим, хто в Совку дорослим не пожив.

 

Тоже вопрос интересный: почему и, главное, когда это чередование гласных появилось в украинском языке? Не расскажете?

Возможно в этом заголовке к своему стихотворению Климентий отразил начало формирования этнонима "украинец". В зачаточной форме, так сказать. Т.е. уже как бы и "украинец" (в одном ряду с москалем, ляхом и жидом), но "породы малороссийской" и живет он еще в "нашей России". Так где-то...

А про казаков я уже давал ссылку. Здесь почитайте любопытный материал: http://passion-don.org/kazak/bariev_1.html

 

Я не етимолог.Можу сказати,що це чергування є однією з найхарактерніших ознак української мови.Наведу цитату,яка запам'яталася(не знаю,звідки):Зникнення зредукованих звуків зумовило закриття складів.Букви о і е поступово перейшли в і.

 

Вы сюда потусоваться зашли? Или что-нибудь полезное запостите?
То, что чередование гласных - это признак украинского языка (кстати отличающий его от русского и древнерусского) всем известно. Вопрос (повторюсь) в том: почему и, главное, когда это произошло.