Польща/Polska

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем ostrov_Norman, 20 тра 2011.

  1. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    И Вы другим говорите, что они не знают исторических фактов?

    По результатам Мюнхенского соглашения, государство Польша в октябре 1938 года поддержало гитлеровскую Германию в территрориальных претензиях к Чехословакии и аннексировало часть чешских и словацких земель в числе которых были местности Тешинская Силезия, Орава и Спиш. До заключения пакта Молотова-Риббентропа оставалось чуть меньше года...

    Польша-"Гиена Восточной Европы".
    Именно так охарактеризовал Польшу британский премьер Уинстон Черчилль в связи с её поведением в разделе Чехословакии.
    А теперь - почему он это сказал.
    После Версальского договора Польша Пилсудского развязала вооруженные конфликты со всеми соседями, стремясь максимально расширить свои границы. Не стала исключением и Чехословакия, территориальный спор с которой разгорелся вокруг бывшего Тешинского княжества. Тогда у поляков ничего не вышло. 28 июля 1920 года, во время наступления Красной армии на Варшаву, в Париже было подписано соглашение, согласно которому Польша уступала Тешинскую область Чехословакии в обмен на нейтралитет последней в польско-советской войне. Но поляки о ней не забыли, и когда немцы потребовали у Праги Судеты, решили, что настал подходящий момент добиться своего. 14 января 1938 года Гитлер принял министра иностранных дел Польши Юзефа Бека. Аудиенция положила начало польско-германским консультациям по поводу Чехословакии. В разгар судетского кризиса 21 сентября 1938 года Польша предъявила Чехословакии ультиматум о «возвращении» ей Тешинской области. 27 сентября последовало повторное требование. В стране нагнеталась античешская истерия. От имени так называемого «Союза силезских повстанцев» в Варшаве началась вербовка в «Тешинский добровольческий корпус». Формировались отряды «добровольцев», которые направлялись к чехословацкой границе, где устраивали вооруженные провокации и диверсии. Свои действия поляки координировали с немцами. Польские дипломаты в Лондоне и Париже настаивали на равном подходе к решению судетской и тешинской проблем, в то время как польские и немецкие военные договаривались о линии демаркации войск в случае вторжения в Чехословакию.

    Советский Союз тогда выразил готовность прийти на помощь Чехословакии. В ответ 8—11 сентября на Польско-советской границе были организованы крупнейшие в истории возрожденного польского государства военные маневры, в которых участвовали 5 пехотных и 1 кавалерийская дивизии, 1 моторизованная бригада, а также авиация. По «легенде», как и следовало ожидать, наступавшие с востока «красные» потерпели полное поражение от «голубых». Маневры завершились грандиозным семичасовым парадом в Луцке, который принимал лично «верховный вождь» маршал Рыдз-Смиглы. В свою очередь Советский Союз 23 сентября заявил, что если польские войска вступят в Чехословакию, СССР денонсирует заключенный им с Польшей в 1932 г. договор о ненападении.

    В ночь с 29 на 30 сентября 1938 г. было заключено печально известное Мюнхенское соглашение. Стремясь любой ценой «умиротворить» Гитлера, Англия и Франция сдали ему своего союзника — Чехословакию. В тот же день, 30 сентября, Варшава предъявила Праге новый ультиматум, требуя немедленного удовлетворения своих требований. В результате 1 октября Чехословакия уступила Польше область, где проживали 80 тыс. поляков и 120 тыс. чехов. Однако главным приобретением поляков стал промышленный потенциал захваченной территории. Расположенные там предприятия давали в конце 1938 года почти 41% выплавляемого в Польше чугуна и почти 47% стали. Как писал по этому поводу в своих мемуарах Черчилль, Польша «с жадностью гиены приняла участие в разграблении и уничтожении чехословацкого государства». Захват Тешинской области рассматривался как национальный триумф Польши. Юзеф Бек был награжден орденом Белого орла, благодарная польская интеллигенция поднесла ему звание почетного доктора Варшавского и Львовского университетов, а пропагандистские передовицы польских газет очень напоминали статьи сегодняшних польских проправительственных изданий о роли современной Польши в Восточной Европе вообще и в судьбах Украины в частности. Так, 9 октября 1938 г. «Газета Польска» писала: «...открытая перед нами дорога к державной, руководящей роли в нашей части Европы требует в ближайшее время огромных усилий и разрешения неимоверно трудных задач».
    -- Шановный пан andrzej, Вы этого никогда не слышали и не читали?
    О чём же Вы тогда приходите спорить?
     
  2. Ryokousha

    Ryokousha Well-Known Member

    Вот и я о том же. Не была Польша в те славные деньки "невинной жертвой". Было бы у пилсучьей своры силенок поболе - всех бы в крови утопили... да вот только "лучший друг" оказался еще более страшным людоедом и 1 сентября 1939 года преспокойненько провернул с битой шляхтой все тот же гешефт. Уже в который раз. К сожалению по большей части это для польского народа трагедией обернулось.

    Но современной шляхте с битой мордой историю учить не с руки...
     
  3. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Я позволю себе не согласиться с Вашими доводами.
    Ленин вообще-то не был политиком. он - революционер, одержимый одной идеей - свергнуть царское правителство. И устроить в России новое общество, построенное на принципах социализма...
    То, что произошла эта революция, и свершилась его заветная мечта ;) не столько заслуга самого Ленина или партии большевиков, сколько совпадение многих условий...
    Но нельзя отрицать и того, что они к этому очень стремились, и в меру своих сил этому способствовали..
    Ну а когда он стал во главе нового государства, ему пришлось стать политиком..
    Но это уже другой разговор, и он прямого отношения к революции 1917 года в общем не имеет...
    Просто пошла другая мировая линия развития Российского государства.
     
  4. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Шановный пан andrzej, а вот это Вы когда- нибудь читали:
    Вопрос к другим форумчанам - кто-нибудь об этом читал?
     
  5. Ryokousha

    Ryokousha Well-Known Member

    В Литве до сих пор запрещают б-гомерзкую польскую букву W.
     
  6. Семен Семеныч

    Семен Семеныч Well-Known Member

    Еще про восстание

    ...
     
  7. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Я знаю, что Вы несете хрень.

    Маленький логичный вопрос: почему Черчиль предоставил Польше гарантии безопастости (в смысле Англия, но от него много чего зависило) где-то в апреле 1939-го, если он считал Польшу гиеной?


    О Заольже я писал уже 1001 раз, что, как, и почему.

    Если интересно, ищите мои посты по данной теме. Если нет, продолжайте пользоваться сведениями из интернет-помоек.
     
  8. Ваня Лисицын

    Ваня Лисицын Well-Known Member

    Пустой трёп. Как и всё, исходящее изо рта английских политиков.
    Чтобы Польша от войны не уклонялась, пытаясь переметнутся на русскую сторону.
     
  9. Tan To

    Tan To сын империи

    Ромуальд Шереметев

    Мы пойдём в бой – победа Варшавы. «Поляки в Варшаве, понеся огромные потери, всё-таки одержали победу?»

    В 2008 году Бронислав Вильдштейн в своём блоге опубликовал текст под заголовком «За честь Сталина». Меня тогда заинтересовала одна фраза. Цитирую:

    «… Стефан Куртуа нашёл в Москве документы, свидетельствующие о том, что восстание помешало подготовленной и тщательно запланированной операции Красной Армии, которая в погоне за немцами должна была двинуться через Европу, чтобы завоевать Францию в сотрудничестве с тамошними коммунистами».


    "Стефан Куртуа является известным историком коммунизма, он принимал участие в работе над «Чёрной книгой коммунизма», для которой написал вступление, а также главу, посвящённую Советскому Союзу. Так что советские документы изучал компетентный историк, и весомость того, что он обнаружил, может иметь большое значение для оценки Варшавского Восстания. Другим очевидным вопросом является рассмотрение того, были ли у Советов шансы занять всю Германию и, возможно, «освободить» Францию благодаря поддержке французских коммунистов, а помешало этому польское восстание."

    Вот так поляки спасли Францию и остальную Европу...хм.
     
  10. Tan To

    Tan To сын империи

    Польский депутат требует от Испании возврата долга, выданного в шестнадцатом веке

    Как будто Испании не хватает бед с долгами, теперь польский законодатель предъявляет требование о возврате 235 млн. злотых (£ 45.5 m) долга, начиная с 16 века.

    Речь идет о 430 000 золотых дукатов кредита, взятого королем Филиппом II в Испании (1527-98) у королевы Польши итальянского происхождения Бона Сфорца (1494-1557) для финансирования войны между Испанией и Францией за контроль над Неаполитанским королевством, большая часть которого никогда не была выплачена.

    Марек Познански, 28-летний депутат парламента, покинувший парламентскую фракцию движения Паликота, подал запрос о погашении этой задолженности, который министерство иностранных дел Польши в настоящее время рассматривает.

    "Я хорошо знаю, моя просьба может показаться странной, но я хотел бы, чтобы политики на самом деле подумали о последствиях кредитования других стран» - сказал г-н Познански на своей странице в Facebook о его необычной инициативе.

    По его словам, в рассматриваемый период одной золотой дукат весил 3,5 грамма. Используя текущие цены на золото, стоимость долга составит € 57.4 m евро (£ 45.5m), это не включая процентов за 400 лет.

    Польша работала на протяжении веков по взысканию этой задолженности, но до 18-го века она сумела вернуть обратно только 10% от общей суммы, сообщает AFP.

    Некоторые историки даже считают, что королева Бона, которая умерла в изгнании в Бари, Италия, была отравлена по приказу короля Филиппа II, чтобы она не могла потребовать уплаты долга.

    В архаичном польском термин «неаполитанская сумма» использовался для описания безнадежных долгов.

    Юристы, на которых ссылаются польские СМИ, скептически относятся к возможности возврата древнего долга из-за огромного количества времени, которое прошло.

    Познански, однако, отмечает, что Испания недавно получила сокровище в 500 000 золотых и серебряных монет весом 17 тонн.

    Клад обнаружила на испанском военном корабле, который затонул в 1804 году, американская компания «Odyssey», занимающаяся поиском затонувших кладов. Эти сокровища вернулись в Испанию после пятилетней судебной тяжбы.
    http://www.telegraph...ntury-debt.html
    хм:)
     
  11. Ryokousha

    Ryokousha Well-Known Member

    Свояк свояку, так сказать. Впрочем, поведение двух гиен осталось поведением двух гиен. Когда одну гиену начали резать, вторая обдристалась и с визгом смылась подальше.
    Люто, бешено доставило... пусть еще с процентами потребуют!
     
  12. Семен Семеныч

    Семен Семеныч Well-Known Member

    Патриарх Кирилл пытается примирить русских с поляками

    Для тех, кто не знает кто такой Гавриил Белостокский, напомню, что это икона русских антисемитов и черносотенцев - "младенец Гавриил, от жидов умученный" - так его обычно именовали до революции.

    Хотя признаю, антисемитизм - надежная почва для сближения русских и поляков.
     
  13. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

  14. Фауст

    Фауст Well-Known Member

    Шо це таке?
     
  15. Ваня Лисицын

    Ваня Лисицын Well-Known Member

    http://cuamckuykot.ru/extract-at-least-some-of-russia-to-poland-5796.html
     
  16. Tan To

    Tan To сын империи

    Распад Украины и российская интервенция

    "Polityka Wschodnia", Польша

    Геополитический сценарий

    Петр Мачёнжек (Piotr A. Maciążek)

    [​IMG]

    Газовая и сырная войны, несмотря на факт присоединения Москвы в ВТО, были лишь предвестием более сильного экономического давления Российской Федерации на Украину. Впрочем, и без них украинский бюджет трещал по швам. Постсоветские города часто строились вокруг единственного крупного промышленного предприятия. Их повышенное энергопотребление становилось все более проблематичным в контексте ужесточения российской позиции в сфере энергетики и углубляющегося в Европе экономического кризиса. Янукович объяснял себе сложившуюся ситуацию ценой, какую приходится платить за балансирование между Москвой и Брюсселем, отношения с которыми на официальном уровне были «стратегическими».

    Круглый стол и административная реформа

    «Военная реформа» министра обороны Украины Дмитрия Саламатина, преданного российским интересам (что он продемонстрировал в ходе парламентского обсуждения Харьковских соглашений), окончательно похоронила украинскую армию. Кризис финансовой сферы и государственных институтов радикализировал общественные настроения. Партии Регионов пришлось поделиться ответственностью и консолидированной в своих руках властью. Западно-украинский костяк электората Тимошенко после ликвидации ее с политической сцены постепенно склонился к поддержке Олега Тягнибка - лидера националистической (называемой сейчас патриотической) партии «Свобода». По итогам организованного Януковичем «круглого стола», вызвавшего большой резонанс в польских СМИ, создается правительство народного согласия. В его рамках «Свобода» сразу же демонстрирует свою силу влияния: взамен за поддержку «голубых» она требует не так много: для начала - централизацию страны, которая бы успокоила ее собственный электорат.

    Крымские беспорядки и нарушение субординации министром обороны

    Первые беспорядки вспыхивают в Крыму вскоре после принятия новой административной реформы, по который полуостров лишился автономии. Недовольство нарастает. Власть, разделив власть со «Свободой» и несколькими другими марионеточными объединениями, исчерпала возможности для компромиссов и решает ввести в Крым войска для стабилизации ситуации. Министр обороны Саламатин публично заявляет, что он не бросит солдат усмирять «своих соотечественников», что в его случае имеет двойное значение. Янукович долго раздумывает над его отставкой, объясняя, что решение применить армию мотивировано лишь защитой территориальной целостности Украины и установлением порядка во всех ее уголках. Свою обеспокоенность ситуацией высказывают Россия, а также Польша и Швеция, которые призывают страны ЕС незамедлительно сделать совместное заявление.

    Церковный ответ Патриарха Кирилла

    Вскоре после заявления Саламатина крымские беспорядки перерастают в мятеж. Обычные силы правопорядка без поддержки армии не могут его пресечь. В своем воззвании, распространенном через принадлежащие Московской патриархии храмы, Патриарх Кирилл указывает на «христианскую потребность отринуть насилие» и на «неэффективность действий политиков, не имеющих перед своими глазами Бога». «Если мир не имеет необходимых сил, чтобы установить на Украине порядок, я возьму это бремя на себя», - добавляет Патриарх. Янукович отменяет отставку министра обороны и пользуется этим предложением. Он не хочет лишний раз раздражать Россию, которая уже официально «обеспокоена положением своих соотечественников на Украине» (заявление Лаврова).

    Реакция «Свободы» и бегство министра обороны

    Националистическая «Свобода» реагирует на слова Патриарха выходом из правительства и называет их провокацией, а одновременно под лозунгом борьбы с «извечными врагами Украины и предателями ее интересов» организует боевые отряды на западе страны (на митингах жгутся чучела министра обороны, обвиняемого в сговоре с россиянами). В ответ на эти действия беспорядки начинаются в восточных регионах, «солидарных с автономной республикой Крым, которую следует защитить от националистской львовской заразы». Министр Саламатин по собственной инициативе бежит из Киева в Восточную Украину и призывает последовать за ним всех, кто болеет душой за судьбы русскоязычных жителей страны, которым угрожают действия «Свободы». В итоге вооруженные силы оказываются полностью расстроенными, часть военных присоединяется к боевым отрядам «Свободы», часть - к отрядам «Малороссии», как называют свои военные формирования жители Крыма и Восточной Украины.

    Эмиссар Путина

    В то же самое время Патриарх Кирилл прилетает в Киев, где Виктор Янукович сосредоточил большую часть еще подчиняющихся ему сил правопорядка. Иерарх передает ему конфиденциальное послание от Владимира Путина: «В настоящий момент существует единственный вариант для того, чтобы Виктор Федорович остался на посту президента Украины, какой бы она ни была. Призываю вас сформировать правительство большинства и провести в парламенте присоединение Украины к Организации Договора о коллективной безопасности. После вступления данного решения в силу, Организация сможет направить на Украину силы быстрого реагирования в количестве 20 тысяч военных. Устав не просто позволяет это сделать, но и говорит о том, что первостепенной задачей ОДКБ является борьба с цветными революциями и преодоление кризисных ситуаций. Первая охватила запад страны, а вторая наблюдается на востоке, где под угрозой оказалась безопасность наших соотечественников. Виктор Федорович, с твоего согласия или без него мы предпримем все возможные действия для их защиты».

    Янукович принимает это предложение. Запад открыто призывает его пойти на уступки и объявить внеочередные выборы. Однако это бы означало утрату власти, поэтому единственно приемлемым оказывается предложение Путина.

    «Свобода» требует расправы с предателями Украины. Ее лидер Тягнибок призывает уважать украинский суверенитет, то есть Патриарха покинуть Киев, а Польшу отказаться от попыток переговоров, напоминая, что и это государство на самом деле является врагом Украины, так как оно «оккупировало принадлежавший украинцам регион Пшемышля».

    После присоединения Украины к ОДКБ силы быстрого реагирования этой организации вступают в страну со стороны России и Приднестровья. Их стремительная мобилизация и отличная оснащенность вызывают изумление. «Миротворческие отряды», поддерживаемые восточно-украинскими военизированными силами, после упорных боев создают демаркационную линию, отделяющую территорию Западной Украины, которая находится под контролем отрядов «Свободы», от Малороссии, как все чаще называют русскоязычные регионы страны. Спустя несколько дней ОДКБ берет «фронт» под полный контроль, поскольку обе стороны концентрируют свои боевые силы в борьбе за Киев.

    В то же самое время создается правительство Малороссии, провозглашающее независимость. Такие же события происходят в Крыму, который отделен от мира кордоном Черноморского флота и временной демаркационной линией. Вскоре Крым заявляет о своем присоединении к Малороссии.

    Этот воображаемый сценарий был создан на основе реальной информации. Языковое и культурное разделение Украины, лозунги получающей все больше поддержки «Свободы», фигура украинского министра обороны или правовые возможности ОДКБ - это не единственные факты из реальной политической действительности. Данный текст стал плодом размышлений, связанных с шаткостью геополитического расклада сил после окончания холодной войны, о котором может свидетельствовать, например, российско-грузинская война 2008 года, поправшая принцип территориальной целостности и границы, установленные после распада СССР.

    По мнению автора, данный сценарий реален и в той или иной форме может привести к дезинтеграции Украины.
     
  17. Фауст

    Фауст Well-Known Member

    Ничего страшного что Украина распадется.
    Главное что бы людей не поубивали.
     
  18. Tan To

    Tan To сын империи

    Для Адама Неизвестного хорошее известие


    Россия была, есть и будет империей зла, империей дьявола, поскольку ею правят бандиты, чекисты, наследники Охранки. В этом смысле ничего не изменилось в течение почти 300 лет существования кац...кой, варварской империи зла.

    Но у меня для тебя, Адам Неизвестный, хорошее известие. Уже скоро китайцы наведут у вас порядок и установят новые восточные границы с Польшей, а вы, униженные перед всем миром, мордами в землю, лишённые каких-либо вооружённых сил, станете (территориально) былым московским княжеством и будете платить порабощённым ранее народам высокие контрибуции.

    Большие заслуги в обезвреживании России – этого дьявольского азиатского молоха – будет иметь будущая Польша. Китайцы это оценят.
    :))

    Так помоги нам, Господи Боже Всемогущий в Троице Единый, и все святые.


    http://freespace.sal...dobra-wiadomosc

    Freespace

    Dla Adama Nieznanego dobra wiadomość.

    И хохлы рядом бух на колени, и давай земные поклоны класть, хм :))
     
  19. Tan To

    Tan To сын империи

    Якуб Волыньский

    В чём ошибается профессор Вольневич?...


    [​IMG]

    Недавно я получил в подарок от моего Друга книгу Профессора Богуслава Вольневича «О Польше и жизни». Это прекрасная книга великолепного философа и публициста и просто честного поляка-патриота. Таких, как пан Профессор Вольневич, к сожалению, всё меньше среди нас – особенно это чувствуется после очередной странной смерти, недавно – покойного Профессора Шанявского…
    Но…
    … Вот высказывание Профессора Вольневича на волнах RM от 27.09.2009 года «Польша по отношению к России сегодня».
    И цитата:
    «Оно (отношение к России – прим. автора) должно отличаться уважением к мощи России и чувством пропорций – что мы не держава и не будем ею. Эта пропорция убедительнее всего проявилась в некоем фундаментальном историческим факте: они свою великую войну с Германием выиграли, а мы… проиграли. Пора понять это. И пора понять, что когда маленький задирается с большим, то для маленького это не может хорошо кончиться».

    При всём моём неизменном и огромном уважении к Профессору Вольневичу, такое рассуждение типично как раз для михниковского таблоида. Потом что в нём прямо-таки роится от ошибок, иллюзий и абсурдов, недостойных такого выдающегося интеллектуала, каким является Профессор Вольневич.

    ВО-ПЕРВЫХ: нынешняя Россия никакая не держава. Это глубоко отсталая феодальная страна с агонизирующей экономикой и слабой армией – правда, с ядерным оружием. Но, например, у Пакистана есть такое оружие, но кто же отважится назвать его державой?

    ВО-ВТОРЫХ: «мы не держава и не будем ею» - любимый тезис всех антипольских внутренних кругов, потомков «сталинского десанта». Не держава? – да, и именно благодаря этому «десанту». Не будем? – тоже их тезис и заранее идиотский абсурд. Мы будем державой, и у нас для этого есть реальные основания, - при необходимом условии присутствия нормального правительства, политики внешней и внутренней, отвечающей государственным интересам Польши. Может, не завтра или послезавтра – но будем. И это зависит от нас, в том числе и от искоренения из нашего сознания позорного «комплекса маленького», этого плода аннексий и разделов. Маленький – не значит несовершенный и слабый, тем более что страна наша не так уж и мала, как кажется Уважаемому Пану Профессору.

    И ПОСЛЕДНЕЕ: что это, извините, за «победа» России во Второй мировой войне»?... Насколько я помню, речь тогда шла об СССР. А вот что говорит на эту тему Виктор Суворов (В. Резун): «Если кто-то считает, что СССР – победитель во Второй мировой войне, пусть поищет его на карте мира». И во множестве своих книг он аргументирует этот факт, что дата начала распада СССР – это как раз 22 июня 1941 года, то есть дата нападения на союзника товарища Сталина союзника товарища Гитлера. И подробно анализирует ещё один интереснейший, даже символический факт отказа Сталина от командования так называемым «парадом победы» в 1945 году. А поступил так архи-преступник всех времён и народов именно потому, что, в отличие от Уважаемого Пана Профессора Вольневича, прекрасно знал, что СССР Вторую мировую войну на самом деле ПРОИГРАЛ. А также то, что это поражение станет началом будущего обязательного конца СССР. В своих книгах В. Суворов железной аргументацией доказывает этот реальный факт.

    Уважаемый Пан Профессор, СССР нет на карте мира!
    А Польша – есть!

    Итак, я хотел бы пожелать нам учиться у Пана Профессора ВСЕМУ – кроме одного единственного: покорности старому и новому вранью кремлёвской пропаганды даже такого могучего патриотичного интеллекта. И окончательного отказа от «комплекса маленького – потому что на самом деле мы ВЕЛИКИЕ.
    А уважение к стране извечного рабства, имперской помойке, наконец, к стране агрессора, который не намерен каяться за море зла, причинённого нам веками, к стране-убийце – в последнее время нашего Президента и нашей боровшейся за независимость Элиты – НИКОГДА, Уважаемый Пан Профессор.
    Хотя бы потому, что очередное зверское убийство, геноцид против поляков совершён ими – от слабости и отчаяния. А также из-за того, что они знают, что они – прошлое, а мы – будущее Европы и мира.


    http://niepoprawni.p...of-wolniewicz-0


    Jakub Wołyński

    W czym się myli prof. Wolniewicz?..
     
  20. Tan To

    Tan To сын империи

    Ну уж нет, этого место хохлы себе уже застолбили, хм:)
     
а де твій аватар? :)