Поляки. Катинь. (Замість втраченої теми)

Тема у розділі 'ГРАНД vs', створена користувачем ГРАНД, 14 тра 2010.

  1. Tan To

    Tan To сын империи

    Ох, Тивер, Тивер...
     
  2. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Сусаніни в московитів не перевелися.
     
  3. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Ну да, ох... а что еще? А как еще все это объяснить, чтобы было просто и понятно? Не знаю... Перечитал все летные форумы, все обсуждения, но НИКТО не смог объяснить того, что якобы произошло. Ну, разве что Место гиблое, полтергейст, Чебурашка или известное привидение с мотором, именуемое Карлсоном, напроказничало...
    - Есть летные правила, которые нарушать нельзя. И все эти отвлекающие пассажи, типа Бласик был пьян, Командир не имел опыта и не знал ни русского ни английского и вообще, чуть ли не в первый раз сел за штурвал, командир сам принимает решение о посадке... Ну, много было там всякого разного, переходящего все грани трезвого рассудка. Но что было-то на самом деле? Или вообще ничего и не было и нас просто разводят, как на Х-факторе? А, Танчик?
     
  4. Tan To

    Tan To сын империи

    Угу, а еще они натолкнули президента (которого никто не приглашал, а значит и не ждал) на мысль, нанести незапланированный визит, загнали в самолет, такое количество вип-персон, отправили их в Смоленск, да еще и приказали садиться при неблагоприятных метеоусловиях, о которых экипаж самолета знал. Ох Тивер, Тивер, наверное только вам по силам, в столь сжатые сроки спланировать, подготовить и провести такую операцию, с искусственным туманом и маяком в овраге....ох Тивер.
     
  5. Mokbo

    Mokbo Well-Known Member

    А зачем ему ,маяку, надо бьіло находится на дне оврага?И в каком диапазоне (санитиметровьіе волньі?) работал тот Вами вьідуманньій маяк?
     
  6. рівнянин

    рівнянин Well-Known Member

    Самолету Качиньского давали неправильные данные - Польша
     
  7. Tan To

    Tan To сын империи

    Заявление Председателя Технической комиссии Межгосударственного авиационного комитета
    http://www.mak.ru/
     
  8. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Кто такие ОНИ? Чебурашки с таракашками?:)
    - А если не ждал, то чего ж аэродром не закрыли? при такой-то видимости в 50 метров? Когда при 200 метров УЖЕ должен быть закрыт на висячий замок? А? Нетушки, получается, что-таки ждали, али как тогда подобное объясняется?
    - Вы видели что написали? Уверен - нет. прочтите еще раз и подумайте...;)
    - А это что такое? Это такое объясненние от Тана? Круто! Канатчикова дача отдыхает...:pardon:
     
  9. Tan To

    Tan To сын империи

    Согласен Тивер, читая ваши посты, я неоднократно в этом убеждался и убеждаюсь.:pardon:
     
  10. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Вы меня спрашиваете? Есть такая прицацуйка, которая называется мобильный приводной маяк, на колесах, на тот случай, если откажет стационарный. А зачем выключили основной и включили мобильный привод? Этот вопрос не ко мне. Но догадайтесь сами...
    - Я выдумал? Это еще что за глупость?%-)

    [​IMG]

    - Вопросы будут? Вопросов - нет!
     
  11. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - И гиде это заявление? Заявление в студию!:)
     
  12. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Навіть тут брешуть. Цей "Межгосударственний" на рівні Мордовії та Башкортастану.
    Щось подібне забеспечувало посадку літаків Путіна та Тузка, а під час посадки Качинського таке пересувне чудо кудись зникло.
    Та що там дискутувати про смерть Качинського та Ко, все ясно. Пора переключатись на аналіз смерті Дубчека, яка з тієї ж нечорноземної нори вилізла.
     
  13. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Анна Жебровска, репортер
    "Газеты Выборчей", Польша, Среда, 19.01.2011 14:59


    Анна Жебровска, репортер
    "Газеты Выборчей", Польша : Доклад МАК. Польская реакция
    19.01.2011 | 14:59
    Для России гибель под Смоленском политический элиты Польши событие неприятное, но бытовое: всего-навсего авиакатастрофа.
    В Польше часть общества восприняла его как национальную трагедию с мистическим подтекстом: опять Катынь...
    И чем больше правительство и президент Коморовски уповали на рационализм, тем громче оппозиция во главе с Ярославом Качиньским кричала: «Измена! Туск и Коморовски идут на поводке у Путина! У всех троих на руках кровь новомученика Леха Качиньского!».

    К сожалению, доклад МАК способствовал новой вспышке польско-польской войны.
    Железная леди Анодина пренебрегла всеми замечаниями польской комиссии по гибели самолета, и всю вину переложила на экипаж. Опасаясь-де негодования президента, пилоты во что бы то ни стало решили приземлиться. Трижды припомнила присутствие в кабине нетрезвого постороннего, начальника воздушных сил Польши, генерала Бласика.

    Татьяна Анодина знала от поляков, что 22 секунды перед падением капитан Протасюк дал команду прекратить снижение и пытался (безуспешно) подорвать машину, но в докладе она об этом промолчала.
    Как и о том, что посторонний, полковник Краснокутский, был также среди диспетчеров аэропорта Северный. Он вел переговоры с экипажем (на что не имел права) и заодно давил на решения подполковника Плюснина. Плюснин несколько раз пытался запретить полякам приземление, но получил приказ Краснокутского: пусть спускаются на 100 метров и сами решают.

    Этот приказ закрыл тему отправки ТУ-154 на запасной аэродром.
    Краснокутский же отрапортовал неизвестному генералу о готовности выполнить задание, ни словом не упомянув о тумане, из-за которого Северный не в состоянии был принять польский самолет.

    Главные претензии, выдвинутые в Сейме, Ежи Миллером, шефом польской комиссии по делам катастрофы:
    – Варшава вовремя не получила информацию о нелетной погоде над Смоленском.
    – Команда «Горизонт» пала слишком поздно: самолет находился 70, не 100 метров над землей.
    – Диспетчеры не сообщили экипажу, что самолет заметно отклонился от курса. Наоборот, они ввели его в заблуждение, одобряя курс захода на приземление.

    Эдмунд Клих, представитель Польши, аккредитованный при МАК, рассказал, что все 9 его письменных заявлений о проблемах сотрудничества с русскими были отклонены.
    Клих предъявил список 52 документов, которых не передала ему русская сторона.

    «Польша не ищет вины русских. Польша ищет все ошибки, тогда совершенные. Мы не можем замалчивать вину поляков» – пытался мирно суммировать встречу министр Миллер.
    Но тщетно.

    Сейм превратился в очередное поле брани оппозиции с правительством. «Позор! Стыдоба!» – кричали послы ПиС.
    Антони Мачеревич несколько раз назвал доклад МАК лживым и обвинил министра обороны Богдана Клиха в замалчивании известных ему ложных положений доклада Анодины, в прямом предательстве.
    Министр отреагировал остро: правительство действует рационально, опираясь на международное право, а не на фантазию и демагогию Мачеревича. – «Честь польского солдата защищали не вы, господин министр, а вдова генерала Бласика!»...
    «Вы должны подать в отставку»...
    «Не выступайте от имени русского МАК, пора позаботиться об интересе Польши» – не унималась оппозиция.

    Судя, однако, по реакциям большинства масс-медиа, ПиС зря надеется распалить народный гнев.
    Зря супруг дочки погибшего президента, Марчин Дубенецки, рисует картину покушения, да еще и строит умозрительные конструкции о мнимых выгодах путинской России от устранения Леха Качиньского. Далекие от политики знатоки летного дела единодушны: главная вина катастрофы падает на польскую сторону. Да, русские небезгрешны, но летчики к полетам на ТУ-154 были плохо подготовлены, тренировки экстраординарных ситуаций на специальных тренажерах не проводились уже несколько лет.

    – «Для меня два отдельных торжественных мероприятия в Катыни с участием высших представителей государства были унижением Речипосполитой.
    Они показывали нашу неспособность склониться вместе над братской могилой. Как гражданин я не хотел с этим мириться. Как чиновник – я был вынужден это организовать» - сказал «Газете Выборчей» бывший посол Польши в России Ежи Бар (Jerzy Bahr).

    Посол приоткрыл тайну визит президента Качиньского в Катыни, наносимых без приглашения президента России (что немыслимо по правилам диппротокола): они оформлялись как... паломничества.

    Будущее, возможно, выявит новые тайны, опровергнет полуправду, сделает явным засекреченное.
    Правда - это всегда дочь фактов; результат исследования всех информаций из всех доступных источников.

    Вселяет оптимизм обещание, что в ближайшие недели Польша получит от России 30 очередных томов документов.


    http://www.echo.msk.ru/blog/striekoza/742981-echo/



    P.S. Подорвать, в данном случае полонизм: значит поднять вверх.
     
  14. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Та не... Вы путаете. Когда садили Путина, то использовалась мобильная система ILS. Которая может посадить самолет вообще без пилотов, если надо.(докладніше тут
    - Потом это дело убрали и оставили штатное оборудование данного аэродрома, которое называется NDB. Для захода на посадку по ОСП.

    - Про радионавигацию можно посмотреть здесь
    - Про системы посадки очень доходчиво с фото приборов - здесь
    - Ну, как бы не все ясно, это как для меня. Есть столько вопросов ...%-), что говорить о том, что мне все ясно - преждевременно.

    Но напомню то, что говорено было вначале:

    - Явная ложь, которая сегодня очевидна, выделена жирным шрифтом. А подчеркнутое - это относится в первую очередь к смотрителям аэродрома, ибо держать аэродром открытым при горизонтальной видимости - 200 метров - это преступление.
    - И если начало "расследования" начиналось с наглой лжи, то можно предположить, что и конец расследования такой же.
     
  15. Tan To

    Tan To сын империи

    "Ищите и обрящите" (с) "Информация", раздел "Новости", от 18.01.2011 г.
     
  16. Tan To

    Tan To сын империи

    Там дана полная расшифровка переговоров диспетчеров. Вы её явно не читали, но уже "вынесли приговор" - "брехня", мда...%-)
    Угу, переключитесь..на анализ.
     
  17. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Куди дівалася мобільна система, яка забеспечувала посадку літака Путіна? В звіті про це сказано?
    Рауль Валленберг, Дубчек, Качинський - всі вони не були "слухняними" відносно Москви. А ось до Тіто Кремль не добрався.
     
  18. Tan To

    Tan To сын империи

    А почему это должно было быть отражено в отчете? Вы распечатку переговоров читали? Думаю, что нет. Говорить о том, что покойный Качинский, был весомым оппонентом Москвы, и за это его ликвидировали, просто смешно.
     
  19. Ryokousha

    Ryokousha Well-Known Member

    Если бы ты еще имел хотя бы самые общие представления о радионавигации, у тебя бы таких идиотских вопросов не возникало.
    На самом деле все просто. Тивер, действуя в своих лучших журнализдско-аналистских традициях, ведет доказательство с обратной стороны. У него ветер дует потому, что деревья качаются. В его птичьих мозгах есть установка - самолет разбился потому, что его угробили проклятые москали, и он всеми силами подводит под это утверждение доказательство. Более того, он сам верит в тот бред, который тут несет, и переубедить его не получится. Ни у кого не получится. Ему платят за это. И ему глубоко безразлично, что любой, хоть немного грамотный человек, который хотя бы просто не спал на уроках физики в школе, после его жирнализдских выкладок будет считать его идиотом.

    Смысл высказываний Тивера лежит не в доказательной, а в визгливой плоскости - как образцовой "информационной проститутке" ему платят за то, чтобы он глумился над погибшими и теми, кто пытался установить истину. И орал погромче. Его задача - разжигание межнациональной ненависти через клевету. Вообще в такой цивилизованной стране как Россия это дело подсудное, но он пользуется тем, что нормальное человеческое законодательство на него пока не распространяется. Но это пока.
    Вы никогда не сможете убедить человека, который по определению не слышит никаких доводов.

    МОД! Предупреждение: хамство, переход на личности.
     
  20. White Snake

    White Snake Дуже важлива персона

    а теперь попробуй применить этот тезис к себе


    [OFFTOP]П.С. надеждаа слабая, но все же...[/OFFTOP]
     
а де твій аватар? :)