Поляки. Катинь. (Замість втраченої теми)

Тема у розділі 'ГРАНД vs', створена користувачем ГРАНД, 14 тра 2010.

  1. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    Чудо На Висле
    Алексей Широпаев

    [​IMG]
    "Бей большевика". Польский плакат времен польско-советской войны.

    В этом августе исполняется 90 лет Чуду на Висле – великому событию в истории не только польского народа, но и всей Европы. Тогда, в августе 1920 года, у стен Варшавы были остановлены, отброшены и разгромлены красные орды Тухачевского. Несомненно, эта дата должна отмечаться всей Европой как дата спасения европейской цивилизации от нового Батыя в лице большевизма. Польша тогда в очередной раз выступила в качестве форпоста западного мира.

    Напомню, в апреле 1920 года, Юзеф Пилсудский, зная о намерении Ленина и Троцкого сделать Польшу «красным мостом» для большевистского наступления на Запад, решил нанести превентивный удар по Советам. Он заключил союз с головным атаманом С. Петлюрой и признал независимость Украины. Уже 7 мая 1920 года союзные польско-украинские силы освободили Киев. Однако упрочить и развить этот крупный успех не удалось. Через месяц, 12 июня, Киев снова оказался в руках большевиков, которые сразу развернули массированное наступление на Европу. В ответ последовала известная нота министра иностранных дел Великобритании Керзона, пытавшегося остановить красных на линии, определенной Антантой в качестве восточной границы Польши.

    Важная деталь. Мало кто знает, что большевицкая эксплуатация российских патриотических чувств – это отнюдь не изобретение товарища Сталина времен т.н. «великой отечественной войны». Вот что происходило на советском идеологическом фронте весной1920-го : «”Патриотизм”, объявленный Лениным еще во время мировой войны понятием буржуазным, после революции высмеиваемый и преследуемый, весной 1920 года берется на вооружение коммунистической партией. 29 апреля ЦК РКП (б) обращается с призывом защищать Советскую Республику не только к “рабочим и крестьянам”, но и к “уважаемым гражданам России”. Воскрешается понятие - Россия, которое революция объявила уничтоженным. ЦК напоминает в Обращении о вековой польско-русской вражде, о Других вторжениях - 1612, 1812, 1914 годов. ЦК выражает уверенность, что “уважаемые граждане” не позволят польским панам навязать свою волю русскому народу. Украинские коммунисты, которые в течение трех лет вели беспощадную борьбу с украинским национализмом, звали теперь весь украинский народ на защиту “родины”. Призыв к патриотическим чувствам русского народа дал немедленный результат. Генерал Брусилов обратился через Правду к генералам и офицерам бывшей царской армии с призывом забыть все обиды и выполнить свой долг: защитить любимую Россию, даже ценой жизни, от чужеземного ига" ("История России 1917-1995").
    [​IMG]
    Целью красного броска на Запад была Германия (по меньшей мере). Ленина вдохновляла всеобщая германская забастовка, сорвавшая в марте капповский путч. В приказе по Западному фронту от 2 июля 1920 года Тухачевский провозглашал: «На наших штыках мы принесем трудящемуся человечеству счастье и мир. На Запад!». И более определенно: красные войска, писал Тухачевский, «через труп белопанской Польши понесут на своих штыках пламя мировой революции на Запад Европы».

    «23 июля в Москве создается Временный польский революционный комитет (Польревком) во главе с Мархлевским Подлинным руководителем Польревкома становится Феликс Дзержинский. Польревком был первой пробой использования проживающих в Москве иностранных коммунистов для установления советской власти за рубежами советской республики. Опыта еще не было, и деятельность Польревкома импровизировалась по образцу и подобию Москвы. Сталин, однако, предвидя повторение польского опыта, 16 июня адресовал Ленину письмо, в котором теоретически обосновывал необходимость разработать планы широкой конфедерации советских государств, таких как Польша, Германия, Венгрия. Ибо, полагал Сталин, их нельзя трактовать как башкиров или украинцев и просто включить в федерацию советских республик» ("История России 1917-1995").

    Уже 28 июля был взят первый крупный польский город Белосток. Там большевики немедленно продемонстрировали систему ценностей, которую они несли в Европу: «В первые же дни в Белостоке была создана ЧК, которая приступила к репрессиям на всей польской территории, контролируемой Польревкомом (до Подлясья и части Мазовии). Созданы были также и революционные трибуналы».

    «Даешь Европу! — ревели буденовцы. Лозунг, родившийся случайно, был страшен тем, что подхватывался действительно широчайшими русскими солдатскими массами. Он выражал сущность всего таранного удара Михаила Тухачевского, поведшего в 1920 году на Европу русские войска.
    Как ни грустно признать, этот лозунг, оброненный старым царским вахмистром приморско-драгунского полка, крепким хозяином в своей коннице Семеном Буденным и подхваченный армией, ведет свое начало из публичного дома. Там он звучал несколько иначе: “Даешь б...ь!”», - пишет известный историк Роман Гуль.

    Он же точно вскрывает глубинные архетипы красного нашествия: «Без всякого удержу, без узды, Азией, наводнением несутся русские армии на Европу». Поход Тухачевского, повторяю, стал всего лишь повторением похода Батыя.

    Это хорошо поняли поляки, особенно польская молодежь, вспомнившая образ пана Володыевского. Польша тогда переживала взрыв национального духа. В августе 1920-го молодые польские добровольцы, массово откликнувшиеся на призыв маршала Пилсудского, на варшавских городских трамваях ездили на передовую – отражать натиск большевиков.
    [​IMG]
    "Эй, кто поляк - в штыки". Польский плакат.

    «Вскоре при помощи французских коллег в польском Генштабе был разработан план контрудара, который позже военные историки назовут “Чудом на Висле”. Несмотря на то, что по обе стороны фронта находилось примерно по 150 тыс. человек, Пилсудский рядом манёвров сумел добиться более чем двукратного перевеса в численности, и когда Красная армия была уже на подступах к Варшаве, нанёс ей сильный удар во фланг. Опасаясь угрозы окружения, Тухачевский начал отступление». Груды красных знамен стали трофеями доблестных поляков.
    [​IMG]
    Нельзя не отметить весомый вклад в спасение Польши и Европы, сделанный украинской армией. Именно украинские войска не позволили Буденному, действовавшему в районе Львова, соединиться с Тухачевским: «Расчеты на “красных кавалеристов” Буденного не оправдались. Воспетой Первой конной армии, что собиралась помыть сапоги в Сене, не удалось выйти на оперативный простор. За 10 дней боев под Замостьем армия Буденного не сумела сломить сопротивление 6-й украинской стрелковой дивизии армии УНР под командованием генерал-хорунжего Безручко. Украинцы спасли поляков, но поляки позже забыли их поблагодарить».

    Под Варшавой полегло минимум 25 тысяч русских, возжелавших химеры мировой революции. Столько же попало в польский плен. Примерно 40 тысяч интернировали немцы. Разгром был полный.

    Наши патриоты любят спекулировать на количестве красноармейцев, умерших в польском плену (16-20 тысяч). Некоторые патриотические борзописцы утверждают, что Катынь – это, дескать, воздаяние за сии «невинные» жертвы. Вот и товарищ Путин, будучи в апреле в Катыни, бесстыдно провел эти параллели, причем назвав немыслимую цифру погибших – 32 тысячи! Тем важнее объективная информация о тех событиях: «На протяжении многих лет в нашей стране утверждали, что в неволе они (красноармейцы – А.Ш) подвергались пыткам, издевательствам и были замучены своими надзирателями-садистами. Однако всё это не так. Дело в том, что в лагерях, куда попали красноармейцы, не ожидали такого числа пленных. Кроме того, ещё до капитуляции больше половины личного состава Красной армии переболело тифом, дизентерией, холерой, оспой. Когда её бойцы попали в плен, заразу они приносили с собой, всюду были эпидемии. Лекарств, еды и одежды, в которой нуждались красноармейцы, не было. Их собственное обмундирование не выдерживало никакой критики…». Ну и, конечно, сакраментальный вопрос: а кто, собственно, звал этих красноармейцев в Европу? Что они хотели принести на Запад? Колхозы? ГУЛАГ? Массовое одичание? Да, как показывает опыт нашей истории, именно это. Так стоит ли шибко жалеть безмозглых энтузиастов мировой революции, кремлевское пушечное мясо?..

    В 1920 году Польша спасла европейскую цивилизацию от красной чумы. Лишь в 1944-45 гг. Москва смогла взять полуреванш, на полвека захватив в соцлагерь Восточную Европу. Нынешней Европе – расслабленной и полусоциалистической – самое время вспомнить Чудо На Висле именно сейчас, когда крипто-большевистский монстр опутывает ее цепкими щупальцами своих газопроводов. На смену азиатской коннице и танковым армадам пришли трубы, но цели – экспансионистские, хищные, советские – остались те же. http://shiropaev.livejournal.com/53380.html
     
  2. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    Что пишут в блогах...
    Резюме: за что русские убили Качинского? как убили?
    Буду по пунктам, уже все понятно.

    1. Личная неприязнь путина, ну этому уроду только зомбированные плюшевые медведи да необразованные брутальные мачо в трениках могут угодить.
    2. Политическая. Поляки безусловно настаивают на публикации фамилий карателей убийц, сотрудников НКВД. Нынешний чекистский режим не может на это пойти, т.к. это будет выглядеть как сдача «своих», какая то победа либералов и т.д. и т.п. Стратегия кремля – быть кремлем до конца, никаких протечек, иначе все поплывет, залить бетоном все намертво…
    Поляки естественно этого не понимают, да и зачем им это? Для них просто ОЧЕНЬ необходимо воздать дань уважения безвинно погибшим своим гражданам, а русские заморочки им по барабану. Ну и поддержка Польшей Саакашвили…
    3. В т.ч. газовая. Не проверял, но в Польше обнаружено большое количество сланцев, благодаря добыче газа из которых кстати США вроде бы обогнали рашку. Также строится или построен порт в Польше для приема сжиженного газа из Ближнего Востока… В общем Польша в перспективе превращается в экспортера и реэкспортера газа в Германию и Восточную Европу, снимая газовую удавку с ЕС.
    4. Как бе, военно-психологическая. Одним ударом русские обезглавили своего главного политического противника и в Европе и в мире вообще. Погиб президент Качинский, духовные лица, военное руководство и пр. и пр. Теперь по гэбэшно-ордынской логике поляки сломаются и можно уже без помех устроить грузинскую войну на еврейских БПЛА и французских вертолетоносцах с базы на украинском Крыме. В Тбилиси тоже вырезать всю элиту, только каким то другим способом. Останется только прислать чурок со всей рашки чтобы изнасиловать всех полячек и грузинок для окончательного слома наций, как это сделали русские в Германии во время Второй Мировой войны, впрочем насиловали они везде и всюду, и я уверен в т.ч. на освобождаемых советских территориях. Кстати, огромные потери в гражданском населении СССР я уверен объясняются и массовыми расстрелами гэбэшниками за «коллаборационизм» людей которые выживали при немцах как могли, а скорее наоборот радовались наконец более менее приличной жизни(((

    5. Эта причина особая и для меня самая существенная, что по этому поводу будут думать другие, мне плевать. Чтобы грохнуть самолет со всем руководством страны, члена ЕС и НАТО, нужен был особый мотив и этот мотив – отчаяние. Каждый раз, буду говорить только про себя, остальные пусть свой мониторинг ведут, когда я начинаю неформальную компанию, в реале или инете, которую можно было раскрутить до чего то, путин придумывает «информационный повод» от общения с быдлом по всей стране до тупых разрекламированных интервью или пустышек, типа создания отдельного Северо-Кавказского округа со столицей в Пятигорске… Уже все забыли про этот Пятигорск? То-то же, а как все носились с этой новостью((( И такой хлам впрыскивался всегда когда я что то начинал. Но проблема в том, что со временем надо применять все более сильные средства… И после моего текста «Марьям Шарипова – героиня русского народа», мендель обосрался вконец, потому что в перспективе в шахиды уже пойдут русские чтобы избавиться наконец от всех этих ментов, гэбнюков, прокуроров, едра и попов, а также жлобских москалей.

    А теперь другое, что уже не так «актуально», т.к. детали нарисовались очень четко и будут рисоваться дальше как снежный ком(
    Как русские убили Качинского?
    1. Стало понятно в чем вранье русских, то что они будут врать, только москальские хомяки сомневались. Не было четырех заходов. Был один. Русские диспетчеры вводили в заблуждение поляков. И т.п.
    2. Качинский не псих чтобы рисковать такой командой и принимать волевые решения на посадку. Венику надо посмертно запретить въезд в Польшу за его звонок в передачу собственного эха где он так культурно по еврейски обсирал покойного президента(((…
    3. Для приема самолетов Тузки и чекисткой бледной гниды на военный аэродром в Смоленске привозили специальное оборудование, т.к. гражданские иначе принимать невозможно. Сейчас этого оборудования естественно уже не было…
    4. Самолет российского производства, проходил капремонт в рашке. Судя по всему взрывными устройствами, тогда же и встроенными, были выведены двигатели из строя и наряду с другими вышеперечисленными факторами… было организовано САМОЕ МАССОВОЕ ПОЛИТИЧЕСКОЕ УБИЙСТВО в 21в. причем не где то в Уганде, а в Европе(((
    5. Пленки с одного черного ящика доставленные в Москву уже якобы не читаемы, но это уже детали, которые будут только громоздиться, громоздиться, громоздиться(((…

    Если поляки, когда прочухаются, посадят на кол все пятнадцать миллионов хомяков из Москвабада, русская провинция даже с места не сдвинется, а только кордоны поставит и свежие колья будет подносить, пока москали все леса не вырубили например в нашем прекрасном тверском княжестве, чтобы никто живым не ушел… http://community.livejournal.com/ledokol_ru/325637.html
     
  3. Юрко НОТОЦО

    Юрко НОТОЦО Хлопський фільозоф

    Резонно!
    Є така приказка в росіян,при безвихідності...Реж последний огурец!...(а то тэбя зарэжут).
    Ну кожен в світі має хоч якогось компаньйона,колєгу,друга,фана,уболівальника...Президенти всіх країн це Знають.
    От тому і деякі,котрі оних не мають якоїсь зовнішньої підтримки в світі( Путін,Медвєдєв...) "мєчуться по-ночам",як в страшному сні,в пошуках виходу з положення,вбачаючи вже і те,що "особиста охорона" то...то і не охорона.Бо справа дійшла до тотальної ізоляції...в якій ще десь,комедійно деколи президент Франції,чи прем'єр Італії,та і канцлер німецький часом...декларують свою "дружню підтримку" отому "локомотиву на парі"...А пара-то є пара(пар,по-русски)...То не "Kitti Hawk",а чи-то "Містраль"...
    От того і получається так,коли "гвіздець підкрадається напомітно",то і приходиться поступати отак... різати останній огірок,щоб в горлі не застряв! :scratch_one-s_head:

    [​IMG]
     
  4. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    КАТЫНЬ-2. Путин объяснил «брату болгарину» необходимость убийства «польского брата» Качиньского
    15 ноября 2010 г., 23:56

    По сообщению варшавской газеты Nasz Dziennik, канцелярия президента Болгарии Георгия Пырнова опубликовала стенограммы его разговоров с Путиным в январе 2008 года. В статье в частности говорится:

    «Русский вождь назвал призывы Польши заблокировать газопровод Nord Stream, «настоящей войной». Путин указал, что поляки занимаются преднамеренной обструкцией и устроили для Москвы скандал на международном уровне. По его словам, поведение польского правительства привела к обострению двусторонних отношений».

    15 ноября Болгария и Россия подписали контракт на строительство южной ветки трубопровода, покорно приняв все условия, предложенные Москвой, указывает варшавская газета.

    «Это настоящая война. Вы знаете, что наши польские братья организовали нам обструкцию?! Только потому, что мы отказались от второй трубы, которая проходит через их территорию. У них уже есть трубопровод, они хотели иметь второй, и когда мы в стремлении к диверсификации решили, чтобы вторая труба проходила по дну Балтийского моря, они организовали нам глобальный скандал. Дело дошло до того, что двусторонние отношения разладились «, — сказал Путин в беседе с болгарским президентом.

    По мнению польских экспертов, претензии Путина по меньшей мере странны, и говорить о том, что отношения разладились является оскорбительным.

    «Правительство Польши омрачило отношения с Москвой, стремясь защитить интересы своей страны, Польши. В этой ситуации скулёж Путина, что поляки защищали свои национальные интересы, является похвалой для тех, кто их охранял.

    Вопрос только в том, что Польша перестала их защищать после выборов в 2007 году», прокомментировал слова Путина Пшемыслав Виплер, бывший глава Комитета по диверсификации поставок энергоносителей в польском министерстве экономики, в интервью с газетой Nasz Dziennik.

    Тем временем, отмечает варшавская газета, болгарская оппозиция осудила безоговорочное принятие болгарским правительством русского диктата.

    Руководитель группы демократов, бывший премьер-министр Иван Костов, заявил, что соглашение по газопроводу «Южный поток» означает «капитуляцию перед Россией» и сурово осудил обречение ближайших нескольких поколений болгар на кабалу перед русским и увеличение зависимости от русской энергии, пишет газета.

    Обоснует ли теперь Путин необходимость в убийстве «брата болгарина» Костова перед «братьями поляками» Туском и Коморовским, покажет будущее.
    Отдел мониторинга
    КЦ
     
  5. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    КАТЫНЬ-2. Польшевики обвинили комиссию Сейма по расследованию 4/10 в государственной измене
    15 ноября 2010 г.

    По сообщению ПАП в США в середине ноября вылетает парламентская делегация Польши из членов партии Качиньского во главе с теневыи министром МИД Анной Фотыгой. В состав делегации входит Антони Мацеревич, председатель парламентской комиссии Польши.

    Польские парламентарии будут лоббировать принятие Конгрессом США внесенного в июне республиканцем Питером Кингом резолюции о создании Комиссии американского Конгресса для расследования Смоленской трагедии.

    14 ноября спикер польшевистского правительства Польши Павел Граш назвал инициативу польских парламентариев «абсолютным скандалом и даже государственной изменой».

    Советник путиноидного польского президента-польшевика Коморовского, профессор Томаш Наленч заявил представителям партии Качиньского «Закон и справедливость» в Сейме:

    «Это визит в США означает, что Закон и справедливость» не признает польское государство. Ваши действия предательские и омерзительные. А теперь вы даже обращаетесь к американскому общественному мнению. Вы не только играете со спичками на пролитым бензином, но уже подожгли бензин», передает польское госагентство ПАП.
    Отдел мониторинга
    КЦ
     
  6. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    В воскресенье в Польше местные выборы. Посмотрим результаты.

    То, что выборы будут честные, это 99,99%.




    По прогнозам, РО возьмет практически все. Это радует.

    Хотелось бы мне радоваться за украинцев, так же как за поляков. Увы:sad:
     
  7. victor4817

    victor4817 Well-Known Member

    "Причиной авиакатастрофы под Смоленском, в которой погиб президент Польши Лех Качиньский и еще 95 человек, стало неадекватное поведение подвыпившего главы государства, заявил скандально известный депутат польского сейма Януш Паликот из партии "Гражданская платформа".
    По его словам, версия о роковой роли самого экс-президента в трагических событиях 10 апреля является наиболее вероятной. Поводов думать иначе Паликот не видит. "Теперь нам надо выяснить, не был ли Качиньский на самом деле пьян, когда садился на борт самолета, и почему он опоздал к вылету на 25 минут", - заявил депутат...".
     
  8. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Следов алкоголя в теле польского президента обнаружено не было.
     
  9. victor4817

    victor4817 Well-Known Member

    Я привёл слова польского политика. И не более того. Тень на тлетень не навожу. И другим не советую.
     
  10. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Коли поритися, як курка в смітнику, то й не таку дурню можна зайти.
     
  11. victor4817

    victor4817 Well-Known Member

    Може й так. А може й нi.
     
  12. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    А це вже називається "роздвоєння особистості".
     
  13. victor4817

    victor4817 Well-Known Member

    Це вагання!
     
  14. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    [​IMG]


    Итоги местных выборов прошедших в Польше в минувшее воскресенье.

    PO - (Дональд Туск и Бронислав Коморовски) большинство в 13 воеводских сеймов

    PiS - (Ярослав Качиньски) большинство в двух

    PSL - аграрная партия, сейчас в коалиции с РО, в одном.
     
  15. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - А що Качинский сел за штурвал самолета? Ну, шо за чушь? А если учитывать, что он ехал на ответственное мероприятие, то и вообще... Фу, какая грязь... И это такое пишет Паликот?
    - Вероятно, он сам надышался паров алкоголя на своем алкогольно-свечном заводике...:))
     
  16. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Чо-то эта РО мне напоминает ПР... и по сценарию прихода к власти и по последующим действиям...:pardon:
    - Кстати о птичках, а как там насчет сланцевого газа, который при Качинском должен был бы добываться в конце года. Вроде как, конец года, а как дела в Польше с этим скандальным газом? Ничего не слышали? Я, вроде, - нет... Но может пропустил чего? ;)
     
  17. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    РО и ПР это полные антиподы. PiS, уж если брать аналогии, к ПР гораздо ближе.

    Я не понял, почему сланцевый газ скандальный?

    Несколько фирм получили разрешение на проведение геолого-разведочных работ в этой области. До смоленской катастрофы это было, или после, я не помню. Но по любому, это епархия Туска. И история эта долгоиграющая. Каких-то первых результатов, может через год нужно ждать.
     
  18. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Может, ноги(греч. antipodes - обращенные ногами к ногам) у них и разные, не спорю, но то что одна из них московская левая, а другая правая - это уже и слепому видно. И, именно, эти ноги затаптывают перспективу добычи сланцевого газа, как в Польше, так и в Украине
    - Но я не про ноги, а про идентичный почерк сценария прихода к власти и соответствующие показатели "голо-сований"...;)
    - Ну, как же... согласно одной из версий, именно из-за него и ухлопали Качинского, а Вы не слышали про такое? Придется просветить...
    Обратите внимание на даты...;)

    - это было до 10.04...

    Президент Польши раскритиковал премьера за газовый договор с Россией
    - и это ДО ТОГО... В мае уже должны были начать добычу но... не начали...по "объективным" причинам...:rolleyes:
    - А это уже после того... спускаем это дело на тормозах...
    - И сегодня? Полный СТОП по всем сланцевым вопросам.
    - Т.е. обратите внимание, что дата с мая 2010 переместилась на начало 2012 и то не на добычу, а на какую-то оценку, хотя эта оценка уже дааавно была сделана, о чем нам сообщает The Times

    - Да и другие источники говорят, что Шубски, мягко говоря, врет:
    - Т.е. газ - есть, но его нету... Как нет и Качинского... а может потому и нету, что нету Качинского....Ну или другого такого же Поляка, которого волнует его родная Страна?
    - Да, получили... До катастрофы... Но епархия Туска - это труба и не только газовая, но и всей Польше...;)
    - Нуу, с данным руководством, ждать, вообще, нечего... Во всяком случае, до 2037 года, точно...:pardon:

    - Ну как? Вы еще по прежнему считаете, что сланцевый газ к этой теме не имеет никакого отношения? :)
     
  19. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона


    Тивер, утверждение, что РО промарсианская партия выглядит куда менее идиотичным, чем то, что она промосковская.

    Читайте:

    Najwcześniej za dwa lata będziemy w stanie ocenić wielkość zasobów gazu łupkowego, a jeśli wyniki poszukiwań będą obiecujące, to za około 10 lat mogłoby ruszyć jego wydobycie - uważa przewodniczący Rady Nadzorczej PGNiG prof. Stanisław Rychlicki.
     
  20. victor4817

    victor4817 Well-Known Member

    Сланцевый газ-это проблематично. Нет ни единой продажи сланцевого газа на споте. О трубе я вообще не говорю.
     
а де твій аватар? :)