Поляки. Катинь. (Замість втраченої теми)

Думаю,що скоро Туск зрозуміє свою помилку і абсолютну відсутність досвіду...і перейде на сторону тої більшості,яку підтримує костел!
Так,це сторонники Яр.Качинського!
З таким тягарем він не зможе жити,і тому от-так і буде!
А зобачите! Раxyйте це прозаїчним катреном.

 

Глупость полная.

 

Чого це глупість? Це 50% тої реальності! Як і в Україні!
Може-то найкраще Нині з 50% -них незалежних залишків Польщі і України сколотити Одну Реально Незалежну Державу на взірець польсько-литовсько-галицьких державних утворень,об'єднань...
Тільки де такого Президента взяти для такого Європейського Незалежного Державного Утворення, до якого подібно і йшли Качинський з Ющем...аж поки трагедія не змінила розклад сил!
Але ще не вечір! Шо нє?

 

- А Ви забули, що з ними був і Міша...
- Утворення вже є, це ГУАМ, тільки його переформувати, як сполучення країн(секретним пактом). Балти, теж сюди(чому ні...), а Міша вже показав, навіть в боях, що він здатен захищати незалежність у будь який спосіб. Так що, нічого нікому не заважає і заважати не буде, якщо це робити тихо...

 

Вірно...Он і Ющенко в останньому інтерв'ю сказав,що зараз не слід багато говорити,а краще мовчати і робити справу!
А то все рівно,все перевернуть на те,що мол,крісло хоче повернути.І доповнив,що за кріслом він не гониться!
Це доречний вислів екс-президента.
Треба свою справу робити тихо і добре!
http://www.pravda.com.ua/news/2010/10/14/5477285/

 

Польша требует от России компенсаций семьям расстрелянных в Катыни поляков
​

Россия признала СССР ответственным за Катынь, теперь Польша требует от России компенсации

МИД Польши подтвердил информацию газеты Rzeczpospolita о том, что правительство страны поддержало иск поляков - потомков расстрелянных в Катыни офицеров и чиновников - против России в Европейском суде по правам человека.
http://www.regnum.ru/news/polit/1336230.html​

___________________

Вже-сі тішу...за поляків!

 

Яких 50% незалежних залишків Польщі? Co to za bzdura. Польша давно и прочно интегрированна в НАТО и ЕС. Любой польский политик, который заявит, давайте мы оттуда выйдем, и вступим в СНГ, ЕЭП, Таможенный союз... Просто будет политическим самоубийцей. России в Польше ловить в плане удовлетворения своих имперских амбиций просто нечего. Ей нечего предложить Польше кроме своего сырья, и она уже давно является сырьевым придатком ЕС, частью которого является и Польша.

И при любой попытке давить на Польшу, Россиия будеит иметь дело с ЕС и НАТО, а не с отдельно взятой Польшей.

Ну там наш Онищенко может верещать, что свежее польское мясо много хуже бразильского глубокой заморозки. Ну а больше тоо Кремлю достать Польшу нечем. Газ ей перекроют? Это будет типа, пытаться сделать пакость соседу, стучась лбом в его ворота.

 

Заголовок неправильный. Европейский суд не может присудить компенсаций семьям поляков расстреляных в Катыни. Он может присудить компенсации в связи с тем, что в российских судах, куда они обращались были нарушены их права по процедурным вопросам. Дело в каждом рассмотренном случае может идти о паре десятков тысяч евро. Тоже деньги.

 

Вот зашел на блог Широпаева... Тоже что-то пишет про Катынь...

Катынский Рубеж

Гибель Леха Качиньского и элиты польского общества на пути в Катынь – смысл этого события еще предстоит постичь в полной мере. А смысл этот страшен. Страшен прежде всего для вменяемых, европейски мыслящих русских.

Будто легла некая межа, окончательно разделившая Россию и Польшу. Если шире – Россию и Запад. Запад как цивилизационный феномен, как систему ценностей, основанную на свободе и разуме. Вновь и уже окончательно высветились лицо России, ее судьба, ее природа. Не Катынь – проклятое место. Проклятое место – сама Россия.

Дело не в Катыни. Дело в Катынской империи с ее рыхлой культурной эклектикой, варварской мессианской гордыней, дремучим византийским богом, перманентным НКВД, провинциальным гонором размером в полпланеты, жаждой давить, заглатывать, прибирать и вечной обидой на всех за то, что «нас не любят». Страна вне истории, страна вне разума – Катынская империя, сверх-держава черепов с дырявыми затылками.

Блогосфера на минувшей неделе показала ее, так сказать, лицо. Оно искажено злорадной ненавистью к полякам, когда-то давно сделавшим европейский выбор. Во, мол, не пожелали вместе с нами веками хлебать историческое гавно, в Европу захотели – вот и получайте. При этом факт этнического родства ненависть лишь усиливает: мол, ишь ты, тоже славяне, а в европейцы затесались… Тут уже и не поймешь, ненависть это или нормальная шариковская зависть.

И во главе всей этой кодлы – «интеллектуал» Дугин. Этот, в отличие от грязных жэжэшных гопников, ненависть цедит по-умному: «Приехал бы в Москву Качиньский, поговорил бы с нашими лидерами, попытался бы наладить отношения – не ПРО размещать у себя, а специфическую, славянскую форму дружбы с нами или с Лукашенко, например, развивать. Нет же, хотим в Европу. Я злорадства не испытываю, но все-таки думаю, что это закон имманентной справедливости». Мол, приехал бы в Москву, перетер бы с нашей братвой нормально, закорешился бы с Путиным в «специфической, славянской форме» коррупции. Нет же, в Европу захотел, сука. Вот и получил «имманентную справедливость»…

Нет-нет, товарищ Дугин имеет в виду совсем не то, о чем вы подумали. По его словам, Путин-Медведев на это не способны: «никто из них не решился бы на это». Дугин считает, что «”грохнули” самолет» с ненавистными польскими западниками некие таинственные высшие силы. Византийский бог, очевидно…

Речь не о том, причастна ли Москва к Катыни-2 или нет. Речь вот о чем: репутация кремля такова, что соответствующие подозрения тут же возникли в умах великого множества людей. Нераскрытое убийство Политковской, убийство Литвиненко, суд по которому не состоялся из-за непробиваемой позиции Москвы (кстати, странное созвучие: Политковская, Литвиненко, полоний, Польша...). Ползучая реабилитация Сталина и палачей типа Судоплатова, родственникам которого Путин вернул советские награды этого международного террориста. Перечень знаковых моментов велик. Все нормальные люди понимают, что от чекистской диктатуры можно ожидать чего угодно. Повторяю, такова репутация кремля – вот в чем ужас-то.

Но еще больший ужас заключается в том, что Запад, похоже, смирился с агрессивным российским монстром. Если вообще не капитулировал перед ним исторически. Происходящее с Западом трудно классифицировать однозначно: что это, поражение или перерождение? Очевидно, и то, и другое. Мы помним, как Запад проглотил мюнхенскую речь Путина, вместо того, чтобы ответить на нее чем-то вроде ультиматума Керзона. Мы видим, что Запад позорно замял убийство Литвиненко, чуть было не подарил кремлю Грузию и спокойно предал Украину. Так, недавнее соглашение между Януковичем и Медведевым, согласно которому оккупационный Черноморский флот остается в Крыму фактически навечно, генсек НАТО Расмуссен оценил как безобидное «двустороннее соглашение», которое «не окажет влияния на наши отношения ни с Россией, ни с Украиной». После политической неудачи Виктора Ющенко и гибели Леха Качиньского лицом к лицу с Москвой остался один Михаил Саакашвили, этот новый Маннергейм – непримиримый, энергичный и эффективный – чью столицу отделяют от российских войск всего 50 километров…

Запад не ощутил роковой катынской межи, разделившей Россию и западные ценности. Запад морально дыряв. В Евросоюзе действует мощнейшее «газпромовское лобби», а в руководстве США тон задают те, чье мировосприятие определяется левыми стереотипами, усвоенными еще в молодости. Американский политолог Джеф Найквист пишет: «Наши лидеры не осознают утонченность своих врагов. Они не видят и не понимают, что происходит. Они мигают и отворачиваются, продолжая пользоваться концепциями, подаренными им давным-давно советскими агентами влияния». Д. Найквист отмечает, что Запад упорно игнорирует предупреждения таких людей как Виктор Суворов и Владимир Буковский.

Выступая недавно в Киеве, Гарри Каспаров сказал: «Если говорить о способности Путина проводить вербовку, создавать пятую колонну, то мощь пропутинского лобби на Западе, показывает, каких успехов добился режим.

У России есть внешний долг? Проблема решилась бы просто. Если бы на аукцион выставлялись записные книжки Путина. Я не сомневаюсь, что публикация конфиденциальной информации обрушила бы политические системы в европейских странах. Записная книжка человека, который в состоянии взять себе на работу глав государств Германии и Финляндии, могла бы многое прояснить. Эта власть, которая была позорной 70 лет назад, прошла обновление, танки заменили финансовыми институтами. Главным экспортом из России была коррупция и нефть. Но, увы, на это оказался спрос. Западное общество оказалось не готовым к такому экспорту коррупции. Реакция западных стран убедила его в том, что все решается деньгами, а там, где не решается деньгами, решается очень большими деньгами…

Огромный черный нал, которым Путин постоянно затыкает свои инициативы и оплачивает свое лобби, говорит, что надеяться на какую-то реакцию Запада бессмысленно».

Не будет должной реакции Запада и на гибель Качиньского, отдавшего жизнь за западные ценности. Неважно, кто лично ответственен за его смерть. Ясно одно: Качиньского убила Российская империя - не будь Катыни-1, не было бы и Катыни-2. Но главное даже не в этом. Отныне Катынь – это не только геноцид поляков в 1940-м и гибель польского президента в 2010-м. Отныне Катынь – это проблема столкновения цивилизаций, Востока и Запада. И Запад, все менее сознающий себя, этого не понял. Или не захотел понять.

Пожалуй, соглашусь с Владимиром Карпецом: западные лидеры действительно с «облегчением вздохнули» после того, как исландский вулкан предоставил им возможность не лететь на церемонию прощания с польским президентом, который был столь непримирим к Москве. Ведь Запад не хочет сознавать, что Россия еще с ордынских времен видит в нем, в Западе, перманентного врага. Он считает, что «коминтерновские» планы господства сданы кремлем в архив. Он хочет «партнерства с Россией», не желая видеть, что катынский рубеж обозначил предел этому «партнерству»…

Качиньский-то понимал, что «партнерство с Россией» – это экспорт разложения с ее стороны, и ничего более. Экспорт разложения как форма экспансии. Саакашвили подавил в Грузии коррупцию и потому-то против него по старинке двинули танки – здесь и кроется причина особой ненависти кремля к грузинскому президенту. Кстати, Саакашвили преодолел пять стран, чтобы попасть на церемонию прощания с Качиньским: «Он находился в США, вылетел в Португалию, потом в Испанию, затем в Турцию, Болгарию и Румынию, после чего прилетел в Краков». Как говорится, было бы желание. О чем он думал у могилы своего друга?..

 

Ну чого...Якщо сплюсувати (+++) таких як Ви,Туск,Коморовський,ін.яких в Польщі,як Ви і стверджували недавно ще,і яких таки багато...та приплюсувати тих "а ля далеких з 20-80-х" дзержиновських,радеків,гомулок і ярузельських...Ну то шо? Скільки ще буде:20,30,40,50%?
Ну переборщив малось...Тепер нині вже коли і Вас відняти від Них,і Туска...Ну то так..десь процентів 20-30 ще залишиться! Шо нє! )
Агласітє свій процент!
Niech pan powie mnie swoje bzdury!

Заголовок вірний! Польща требує,вимагає поки що ...і не більше!
А що вийде і отримає,то...to calkiem inna sprawa!
Нехай сибірські залежі газу вимагає...ага-ага!(як Eстонія і Франція Саркозі під бізнесс раніше)

А в монстра і галюцинації вже появились,і червона звізда на лобі засвітилась!
Він ще так ту компенсацію сім'ям загиблим буде давати,що...що може ще більше забрати в когось (???) і віддавати,віддава-a-a-ти Польщі,за Те...що він Такий Хароший Монстр...як Slon pokojowy!)
Принаймі обіцяти буде...ну там Галіцію,Волинь...ще щось придумає!
:bye:

 

- А що тут думати? Є "малороси", вони і будуть віддавати... їхні борги...Невже це не зрозуміло? То малоросам це не зрозуміло. Кремль завжди все робить так, щоби все було до нього, а від нього а ні-ні... і нині і присно і на віки вічні. Амінь.
- Справжні Християни... Але...

 

...азіяцькі якісь такі,з Золотої Орди!
Ординоносці,тсз!Християни...

*drink*

 

Да,да,да...Jutro popoludnju!
Отдельно со всеми будет иметь дело!
Так було з ГДР і ФРГ,так і з іншими,поділеними на західно-східних,а чи то південно-північних!
Не забувайтесь!
Нині це окремо з Німеччиною.Окремо з Францією,і хочеться їй ще й з Британією ...окремо побалакать!
Пан Андрій забув,що рік тому Россія поновила своє давно забуте і таке їй помічне використання лозунгу Divide et Impera ("Розділяй і Пануй ,Властвуй)!
Це Було!
В Україні найперш! В Німеччині пізніше!В Польщі тепер! І в Румунії завтра!
Ду-у-уже помічний лозунг!

 

- Не знаю з якої вони орди, ці християни, але там до золота, як рачки до Місяця.
- Скоріше до коліру гівна.
Але, таки - єгумен...

 

Інтересний телеміст був вчора...Чи було татаро-монгольске іго з боку Золотої Орди! І що це було!

Республиканское агентство "Татар-информ" при непосредственном участии РИА "Новости" 14 октября организовало видеоконференцию между Казанью и Киевом. Темой видеомоста, трансляция которого шла в интернете, был заявлен вопрос: "Было ли татаро-монгольское иго?".
...​

Московский модератор Радик Амиров уже поблагодарил участников, но внезапно в кадр вышел мальчик лет десяти (скорее всего, не предусмотренный форматом видеоконференции) и задал Назифу Мириханову детский вопрос по татаро-монгольскому игу: "Скажите, я так и не понял, это что, все придумал Пeтp I"? )

_____________________​

Я так розумію це все,що Європа завдяки Україні і Польщі хоче поставити Росіію на своє місце...і закуповувати газ в Татарстана,а Росіія буде за трубу,транспортировку отримувати свою платню від закупщика,будь-то Україна,Польща,Німеччина,ЄС...!Ну так як нам зараз!
Каждий пишет,как он дишит!(с)(Булат Окуджава)​

http://www.regnum.ru/news/1336197.html#ixzz12S54mNQv
​

​

 

Ojciec kapitana tupolewa: To był zamach

Ojciec majora pilota Arkadiusza Protasiuka, kapitana prezydenckiego tupolewa, uważa że syn zginął w zamachu

Rodzice pilota - Lucyna i Władysław Protasiukowie w rozmowie z "Naszym Dziennikiem" wyznali, że wielu ludzi za katastrofę obwinia ich syna. Dla nich to na pewno nie był błąd pilota.

- Nie mam najmniejszych wątpliwości, że załoga Tu-154M była źle naprowadzana. To był ewidentnie zamach - wyznał ojciec majora Protasiuka.

Rodzice pilota uważają też, że kontrolerzy z wieży ze Smoleńska mówili nieprawdę, jakoby Protasiuk nie znał języka rosyjskiego.

-Ależ bzdury totalne! Arek bardzo dobrze znał rosyjski, porozumiewał się w tym języku bez najmniejszego problemu. Świetnie znał też język angielski - mówi ojciec pilota.

Rodzice Protasiuka nie udzielali dotąd żadnych wywiadów. Zrobili jednak wyjątek. - Postanowiliśmy zrobić wyjątek dla "Naszego Dziennika", bo jako jeden z nielicznych nie feruje wyroków bez dowodów i pisze prawdę - mówi pan Władysław.

Ojciec Arkadiusza Protasiuka uważa, że polski rząd świadomie zataja szczegóły śledztwa.

(...) Od pierwszych chwil po katastrofie ciągle nam wmawiają - bez przedstawiania jakichkolwiek merytorycznych dowodów - że załoga i prezydent usiłowali popełnić zbiorowe samobójstwo?! (...) Dobrze wiemy, że te rejestratory są już tak zmanipulowane, że prawdy się z nich nie dowiemy. Przy dzisiejszej technice można wszystko. I dlatego mamy to, co Rosja chce, żebyśmy mieli. Ale już takim ostatecznym gwoździem do trumny były słowa ministra mówiącego, że my tych ostatnich chwil nagrania nie poznamy, bo są one zbyt drastyczne. To już zakrawa o trybunał. Jakim też prawem nasz rząd pozwolił Rosjanom, a zwłaszcza MAK, zabrać należące do państwa polskiego czarne skrzynki z Tu-154M, bez zrobienia wcześniej (i to publicznie) zapasowych kopii? Czy coś takiego zdarzyło się w innym kraju? Dlaczego też premier Donald Tusk i prezydent Bronisław Komorowski nic nie mówią o wieży w Smoleńsku i jej zaniedbaniach, o jej celowym wprowadzaniu pilotów w błąd? Dlaczego udają, że nie ma problemu? - oburza się ojciec mjr Protasiuka.

Rodzice nie wiedzą też, czy w grobie leży ich syn. - Nawet nie wiemy, czy w tej trumnie, którą dostaliśmy, jest chociaż kawałek naszego dziecka... - mówi pan Władysław. - Żadnego dokumentu potwierdzającego badania DNA, potwierdzającego tożsamość naszego Syna, nie mamy. Nikt z rodzin nic takiego nie dostał. To skandal! - dodaje pani Lucyna. http://www.fakt.pl
-----------------------
- Тут отец Протасюка говорит, что это не было случаем, а было покушение. Он в этом уверен.

 

То великий скандал!

 

После сеанса спиритизма?А кто проводил?%-)

 

[OFFTOP]

А ще він говорив,чи не післати на ху...на хутір метелики лапати,тих хто дезинформує суспільство![/OFFTOP]
Реально,то справи обстоять так...як це розробляли свого часу през.Ющенко з през.Качинським.
Перед председательством Польши в ЕС("Gazeta Wyborcza", Польша)
В отношении Украины Польша будет делать все, чтобы "Киев постоянно присутствовал в повестке дня ЕС", - уверяют разработчики программы польского председательства. Если говорить о конкретике, Польша будет поддерживать либерализацию визового режима для украинцев.
Польша хочет углублять участие постсоветских республик данного региона в программе "Восточное партнерство". Благодаря этой программе они получили возможность вести переговоры по соглашениям об ассоциации с ЕС, что может стать преддверием для их будущей интеграции. Соглашения позволят создать зоны свободной торговли между ЕС и странами, которые их заключат. Мы будем также убеждать Брюссель облегчить для стран "Восточного партнерства" визовый режим.
– Мы говорим нашим западным партнерам, что открытие границ вопреки их опасениям не создаст проблем, - рассказывает Бернатович. – После вступления в силу договора о малом приграничном движении с Украиной число случаев нелегального пересечения границы не только не выросло, но даже снизилось.
Над этим работает целый штаб, готовящий Польшу к председательству в ЕС. Отклики, приходящие из Брюсселя, пока положительны. Один из директоров Европейской комиссии говорил недавно в Варшаве, что Польша больше продвинулась в подготовке, чем Венгрия, которая будет председательствовать в Европейском союзе уже с 1 января.
http://www.inosmi.ru/poland/20101018/163665799.html

 

- А причем спиритизм? Это же его отец, он что, не знает своего сына и не знает, на что он способен и какими языками владел? Вот на основании исключительно своих знаний о своем сыне - командира самалёта, он и высказывает УВЕРЕННОСТЬ в том, что та ложь, которая распространяется, является ярким доказательством покушения. Ну, как бы я своими словами, если Вы по польски ни бум-бум...