Поляки. Катинь. (Замість втраченої теми)

Тема у розділі 'ГРАНД vs', створена користувачем ГРАНД, 14 тра 2010.

  1. Ryokousha

    Ryokousha Well-Known Member

    Да, я заметил, как он истоию знает. Видать читал только то, что в туалете оторвал. Вот так и начитан...
    Ох, представь себе, я тоже работаю не водителем и не вредителем... хотя в любой момент мог бы заделаться и тем, и другим. Но так как образование обязывает а заказчики требуют, работаю я переводчиком (включая синхронику... собачий труд, знаешь ли...). Неужели ты считаешь, что это работа вредительская?
    Знаю. Если бы не знал - жил бы сейчас где-нибудь в Японии или в Австралии, пузо бы на солнышке грел. Но место мое здесь.
    Не понял, Юрко, это ты о чем? Нет, я серьезно не понял...
     
  2. Юрко НОТОЦО

    Юрко НОТОЦО Хлопський фільозоф

    Добре...думаю розвязка цієї польської трагедії з літаком,дасть можливість Тобі все зрозуміти,що гибель сотні поляків в порівнянні з гибеллью одного Президента,Це трагедія,яку Ніхто і Ніколи не замне просто так...І винуватця знайдуть ті сотні дітей,внуків,дружин і чоловіків загиблих.
    Оце Те,чого Ти реально не розумієш в ментальності людей,в ментальності поляків,в ментальності галичан.
    Tак просто і жартами-шуточками-фальсифікаціями від трагедій не відмазався ще Ніхто.
    І з Катинню,Смоленськом так же само буде...
    Зрозумієш це сам...передай так і дітям своїм,якщо маєш.А ні...то що я Тобі допоможу.Бог Тобі й допоможе в виправленні помилок і хиб...
    Кожен в житті отримyє те,що заслужив в Бога.
    :preved:
     
  3. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Дійсно відчуваєш дух спадкоємців Золотої Орди. Ті теж "БОЯЗНЬ малоцивілізованих варварів" сприймали за УВАЖЕНИЕ.
     
  4. Ryokousha

    Ryokousha Well-Known Member

    Все равно мне не понятна твоя позиция. Не хочу додумывать. Говори прямо.
    Видишь, Юрко, вот они, "дети нэзалэжности". Знатоки истории вроде Тивера начитанного - Россию от Монголии уже не отличают. Не удивлюсь если окажется, что они уже шапку с трусами путают...
     
  5. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Хай цей пацан назве хоч з п'яток відмінностей. Розріз очей не враховується.
     
  6. Юрко НОТОЦО

    Юрко НОТОЦО Хлопський фільозоф

    Йой...та він між нами українцями тут наощуп ходить і за дурників рахує всіх українців до єдиного.Не дивуйтеся...
    Праальна я гаварю,Рукоша!;)
     
  7. Ryokousha

    Ryokousha Well-Known Member

    М-дааа... честно говоря, у меня такого и в мыслях не было.
    Но раз уж тебе совсем не хочется общаться нормально... то что я тут могу поделать? Только молчать и делать...
     
  8. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    Na lotnisku w Smoleńsku nie było BOR-u!

    Szok! Telewizyjne "Wiadomości" dotarły do zeznań, jakie oficerowie Biura Ochrony Rządu odpowiedzialni za zabezpieczenie wizyty prezydenta złożyli w prokuraturze. Wynika z nich, że na lotnisku w Smoleńsku nie było oficerów polskiej ochrony - pisze "Rzeczpospolita"

    "Przebywali w położonym kilkanaście kilometrów dalej lesie katyńskim. O katastrofie samolotu mieli się zaś dowiedzieć od rosyjskich dziennikarzy" - twierdzi "Rzeczpospolita"

    Według „Wiadomości” na obecność BOR na lotnisku mieli się nie zgodzić Rosjanie. To samo miało zresztą dotyczyć wcześniejszej wizyty premiera Donalda Tuska w Katyniu.

    "Poza tym polscy oficerowie mieli zostać dopuszczeni przez Rosjan na miejsce tragedii dopiero kilka godzin po katastrofie." - uważa "Rzeczpospolita".


    Видите, Андрей!
    - А нам рассказывают сказки, что всех везде допускали и не было никаких проблем...
    - А Вы верите...
     
  9. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    M. Wassermann: Kto włączył telefon taty?

    Kto i kiedy włączył telefon mojego ojca na terenie Federacji Rosyjskiej? - takie pytanie stawia prokuraturze Małgorzata Wassermann, córka zmarłego w katastrofie posła i byłego ministra, Zbigniewa Wassermanna

    Jak poinformowało radio RMF FM, Małgorzata Wassermann już złożyła wniosek w tej sprawie. Córka tragicznie zmarłego Zbigniewa Wassermanna twierdzi, że po katastrofie, kiedy próbowano się dodzwonić do jej ojca, telefon był wyłączony, ale komunikat był w języku rosyjskim.

    To oznacza, że telefon musiał zostać włączony już w Rosji i potem szybko wyłączony. Bo gdy wyruszamy za granicę i mamy wyłączony telefon, operator zapamiętuje ostatnie miejsce logowania, czyli w tym przypadku nasz kraj.

    A ojciec Małgorzaty Wassermann zawsze wyłączał telefon komórkowy gdy wchodził na pokład samolotu. - Mój ojciec latał samolotami kilka razy w tygodniu przez przeszło dziesięć lat i nigdy nie zdarzyło mu się zapomnieć wyłączyć telefonu w samolocie - stwierdziła w rozmowie z RMF FM, Małgorzata Wassermann.
     
  10. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - А какое отношение имеет Московская Орда к Монгольской Империи???
    - В самом деле... Кстати, так же как и Россия к обоим?
    - У Коши опять миражные видения?
     
  11. Ryokousha

    Ryokousha Well-Known Member

    Проблема одна. Я не могу знать, какое отношение имеет т. н. "Московская Орда" к Монгольской Империи, поскольку Московская Орда существует исключительно в воображении шизофреников. Некоторые такие клинические шизофреники работают журналистами.
    В отличие от всяких там журналистов мне Московская Орда не чудится.
     
  12. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Ну, в представлении шизофреников, весь мир - сплошная шизофрения и что?...:pardon:
    - А с чего бы ей чудиться, когда она есть в реальности?:yahoo:

    - Московская орда - верное название, пусть и не историческое. А как назвать Московский улус Орды, князья которого получали ярлык на правление у ордынского хана? И дань платили и мужчин в войско орды отдавали.

    Подтверждение:

    Современная Россия обязана своим существованием Золотой Орде, - глава Совета муфтиев

    Без Золотой Орды не было бы современной России. Об этом на международной конференции в Москве, посвященной взаимодействию РФ и исламского мира, заявил глава Совета муфтиев России Равиль Гайнутдин, сообщает «Интерфакс-Религия».

    «Можно согласиться с мнением выдающегося российского историка XIX века Карамзина, который сказал: «Москва обязана своим величием хану». Это касается и России в целом», - сказал Р.Гайнутдин.

    Муфтий отметил, что самое масштабное государственное объединение русского православного и тюркских народов произошло в XIII-XIV веках в составе мусульманской Золотой Орды.

    По его словам, именно тогда «благодаря политической воле золотоордынских ханов началось собирание разрозненных русских княжеств вокруг Москвы». http://glavnoe.ua/news/n33541
     
  13. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - История московского государства начинается с создания в 1277 г. Великим Ханом Менгу-Тимуром, внуком Батыя, Московского улуса Золотой Орды. Коренное население улуса было угро-финским, позже слившимся с монгольским. Ордой этот этнос был и до прихода монголов. Менталитет его не изменился со времен Андрея Боголюбского, Батыя, Петра І до настоящего времени - жестокость, насилие, воровство, коварство, ложь, наглость, хамство, презрение к другим нациям, человеческому достоинству и жизни.
    - Ярлык на правление улусом (московским столом) Великим Ханом был дарован князю Даниилу, отец которого, Александр Невский, был побратимом сына Батыя и имел перед Ордой большие заслуги. По извечному закону Орды Москва начала последовательно захватывать прилегающие к ней чужие земли. С 1502 г. Великими Ханами Золотой Орды стали Крымские Гиреи, и московский князь Иван III как вассал принес им присягу на Библии. В московских церквях правили молебны за Царя - Великого Крымского Хана. До 1700 г. еще Петр I платил ему дань. Набрав силы, освободившись от крымского хана и захватив большинство земель народов, которые входили в Орду, Петр I по сути сам стал Великим Золотоордынским Ханом. Однако, прорубив "окно в Европу" ради создания современного военно-промышленного комплекса для своих захватнических войн и силой насадив некоторые внешние признаки европейской цивилизации, он начал стесняться своего золотоордынского происхождения. Поэтому он переименовал Московию в Россию, хотя с Киевской Русью золотоордынский Московский улус не имел ничего общего, кроме того, что его предки его правителей, которые с дружинами и монахами-миссионерами пришли в это дикое захолустье в начале тысячелетия, происходили из младших ветвей династии обруселых Рюриковичей.
    - Претензии московитов на словянское происхождение абсолютно безосновательны. Отличия от словян слишком уже бросаются в глаза. Ведь никому, например, не приходит в голову объявлять население Киевской Руси (украинцев) норманами на том основании, что норманами были Рюриковичи. Относительно языка, то, например, несловяне-болгары также пользуются словянским языком, а словяне-румыны - несловянским.
    Часть словянской крови у московитов появилась только после порабощения украинского и белорусского народов, массовых переселений и хищнического переваривания этих наций, используя близость языков и единую веру.
    - Пользуясь тем, что в Европе хорошо знали историю Киевской Руси, однако почти ничего не знали об истории московского захолустья, Петр I пытался переписать эту историю с помощью немцев. Однако немцам это оказалось не по силам, а принужденный служить Москве Великий Украинец Феофан Прокопович уклонился, ибо слишком хорошо знал настоящую историю.
    - Эта настоящая история очень обеспокоила и хорошо образованную немку Екатерину II, которая создала "Комиссию для составления записок о древней истории...". Этой комиссией и была создана основа новой, фальсифицированной истории Московского государства, позже детализированной Карамзиным, Соловьевым, Ключевским. Комиссия собрала все старинные исторические первоисточники, начиная с летописи Нестора. Все первоисточники, которые могли разоблачить фальсификацию, были уничтожены. Комиссией создавались и использовались для написания новой истории якобы новонайденные фальшивые "летописные своды".
    - Переяславский договор является особо важным для фальсификации происхождения Московского государства от Киевской Руси. Потому и продолжают навязываться нам Москвой и ее администрацией в Украине затертые мифы о "воссоединении" и "братстве".
    - Последствия 350-летнего пребывания Украины под ордынско-московским игом для украинцев трагичны. В XVII веке украинцев было больше, чем московитов, сегодня - вчетверо меньше. Москва принесла на свободную украинскую землю крепостничество и преступный ордынский образ жизни.
    - Полное уничтожение украинской нации, полная ее руссификация - стратегическая цель Москвы, которая веками паразитирует на украинских экономических, культурных, интеллектуальных и человеческих ресурсах.
    - Захват Украины был самым ценным приобретением Орды за всю ее историю, без которого не могла бы состояться московская империя, претендовавшая даже на мировое господство.
    - Россия существует не трудом собственного народа, а распродажой природных богатств, отобранных у народов порабощенных - ненецкого газа, татарской, башкирской, ханты-мансийской нефти, эвенкского золота, якутских алмазов. Большинство территорий с этими богатствами освоено рабским трудом вестарбайтеров-украинцев.
    - Украинцы широко использовались Ордой и как пушечное мясо в ее многочисленных захватнических имперских войнах. Именно благодаря украинцам Московский улус Орды в 1783 г. смог окончательно победить Крымский и присоединить к себе Крым.
    - Наиболее способные забирались в Москву. Посмотрите хотя бы на перечень депутатов Государственной Думы и правительства - далеко не все, уже "русские" во многих поколениях, переделали свои украинские фамилии. Как свидетельствует последняя перепись населения в России, после 1989 г. "русскими" под прессом отношения власти и общества к "инородцам" стали еще два миллиона украинцев.
    - Благодаря несостоятельности украинских патриотов, которые после развала СССР признают украинским государством "перестроенную" российскую колонию УССР со всеми ее сохраненными институциями и кадрами, которые присвоили и опозорили украинские национальные лозунги и символы, в ней продолжает господствовать старая антиукраинская колониальная власть. Уничтожение украинского языка и культуры в якобы украинском государстве ведется намного интенсивнее, чем это было в СССР. Уровень жизни катастрофически упал, экономика развалена, миллионы людей, чтоб выжить, вынуждены искать заработок за границей. С каждым годом усиливается "зачистка" территории Украины от украинского языка и культуры и увеличивается зависимость от России. Не получая надлежащего отпора, при содействии власти с каждым годом все больше наглеют антиукраинские силы.
    - Еще лет пять тому назад могли ли в самом страшном сне присниться "год России", "празднование" на государственном уровне юбилеев гауляйтера Щербицкого, российского ленинюгенда, трагического для Украины Переяслава, возобновление смертоносной пропаганды "братства" с самым лютым врагом нации и Единое Экономическое Пространство (ЕЭП) как окончательный смертный приговор ей.
    - По последним опросам три четверти населения России не признают за украинской нацией права на существование. Там пришла к власти самая преступная в истории человечества организация, которая, взорвав дома с собственным народом, не остановится перед любыми преступлениями против народов других. Такие преступления Орда совершала на протяжении всей своей истории.
    - 350 лет тому назад Богдан Хмельницкий подписал Переяславский договор ради помощи в освобождении от польского гнета, и сегодня Москва обвиняет украинцев в неблагодарности. Однако из всех возможных зол московское оказалось наибольшим.
    - Как ни угнетали украинцев поляки, они не устраивали голодоморов и ГУЛагов, не запрещали украинский язык, украинские книги, украинские культурные, научные, спортивные общества, не уничтожали украинскую интеллигенцию планово, как россияне. Наибольшие остатки украинской нации сегодня сохранились именно на тех землях, которые принадлежали Польше и Австро-Венгрии. Если бы поляки не разгромили в 1920 г. Орду под Варшавой, а украинцы в союзе с поляками - под Замостьем, во Львове сегодня украинский язык можно было бы услышать не чаще, чем в Харькове или Киеве. Именно униатская, греко-католическая церковь стала духовной опорой украинцев и вместе с ними испытала наибольшие страдания, гонения и муки от Орды, когда она захватила и западные земли.
    - И именно на западных землях Украины сегодня власть сознательно создает самые нетерпимые условия для людей, принуждая наиболее социально-активных оставлять Украину.
    - Так "воссоединимся" ли мы с ордой верных холопов Великого Ордынского Правителя или останемся малоордынским улусом под его протекторатом, чтобы Россия могла иметь лишний голос в ООН? Или наконец проснемся, отвоюем украинскую державу и пойдем европейским путем наших настоящих братьев - литовцев, в общем государстве с которыми когда-то украинцы имели защиту от Орды и два века достойной человека жизни? Избавившись от Орды, братья-литовцы имеют вдесятеро большие наших зарплаты и пенсии и уже стоят на пороге европейского благосостояния, которое нам пока еще только снится под коварную болтовню антиукраинской власти о "европейском выборе".
    Роман Полтава
     
  14. Tan To

    Tan To сын империи

    Тивер, сам сочинил? :)) Шапито и клоуны.
     
  15. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Добрые и знающие, поболее меня, люди помогли...;)
    - А клоуны? Их и без меня тут достаточно...
    - А что? Думаете хлеб отбираю? Нет!
    - Все, написанное тут - правда. Горькая, но правда.
     
  16. Tan To

    Tan To сын империи

    Ну да, я и забыл, что вы все из одного цирка.:))
     
  17. Юрко НОТОЦО

    Юрко НОТОЦО Хлопський фільозоф

    Супер!Kоротко і ясно...Без бахвальства,а з твeрезим аналізом історичних подій і ...тої дикарської ментальності міцніших правителів на Той Час.
    Цю б статтю помістити у всіх підручниках Історії в українських школах на форзац-сторінці,як пояснення нинішньої ситуації з історичними фактами,котрі потребують в дальнійшому кропіткого корегування подій.Я маю на увазі ту довбню,по-імені Табачник.
    Але все плине,все міняється постійно...і не завжди так,як в підручниках по історії.
    Дякую зa статтю....До речі,кого це погляд? Якщо п.Тівера,то... мої найщиріші поздоровлення,пану!
    :good:
     
  18. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Це погляд справжніх українців, пана Р. Полтави і... мене... Шануймося...:)
     
  19. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - А шо, кроме попытки оскорбления, ума больше ни на что не хватает?
    - Скудненько, пан... Но не не всем же быть академиками, правда? Кто-то же должен быть хамом?:))
     
  20. Tan To

    Tan To сын империи

    А много надо ума, что бы постить эту хрень? думаю как минимуму надо быть золотым медалистом, а то и академиком.:))

    МОД, троллинг.
     
а де твій аватар? :)