Політичні оффтопи

Как вам удается так ? Какую бы тему не начали серьезно обсуждать заканчиваете всегда примерно вот так ?

 

Ви точно жили в якомусь іншому світі, дихали іншим повітрям і ходили по якісь іншій землі.
Я був з батьком у Москві у 78 році. Пам"ятаю страшні черги скрізь і за всім. Пам"ятаю банани по 2 рубля за кг..., "по 2 кг в одні рукі" тощо...

А у нас - НІЧОГО подібного не було. Коли привозили будь-який імпорт - всі жінки кидали роботу і бігли в магазин, сповіщаючи одна одну - "імпорт привезли!!!". Із продуктів у село привозили:

1)Хліб.
2)Оселедець солоно-копчений.
3)Горілчані вироби.
4)Печиво "Прянік сєвєрний" і т.д.
5)Цигарки з фільтром і без фільтра.
6)Цукерки.
7)Рибні консерви.
8)Олія.
9)Сітро і мінеральна вода одного сорту.

І на цьому - практично ВСЕ!

Після Олімпіади-80 стало зовсім погано - але з"явилася копчена ковбаса по неймовірній для того часу ціні в 5-6 рублів за кг.

При цьому, в селі жило 2000 людей, причому багато науковців - бо тут було так зване дослідне господарство.

В Німеччині понад 100 мільярдерів. Вірніше, 103. Ви можете назвати хоча б одного? Ні, ви не назвете. І я нічого конкретного про них не чув. Чому? Та тому що вони не відрізняються від інших людей, бо кожен з них заробив гроші власним розумом. Він заробив ці гроші, але суспільство Німеччини від цього виграло. Громадяни Німеччини - одні з найбагатших у світі. Також свобода і демократія, чи не так?

Невже вам не вистачає змоги зрозуміти - те, що в екс-СССР - НЕ СВОБОДА? І НЕ ДЕМОКРАТІЯ!?
Це потворне совкове суспільство, де діють не закони ринку, а закони джунглів - брехня, обман, насилля, шахрайство, нахабство. І що все це виросло САМЕ на постсовєцкому просторі! А ще - чомусь в бувшій Югославії... В Болгарії, Румунії, Польщі, екс-ГДР, Чехії, Словакії, Словенії - НІЧОГО ПОДІБНОГО В ТАКИХ МАСШТАБАХ! Звичайно, є негатив, але абсолютно не в такій кількості і "якості"! Запитайте себе самі - ЧОМУ!?

---------- Додано в 07:20 ---------- Попередній допис був написаний в 07:16 ----------

А що дивного? Адже саме Росія перебрала на себе всю відповідальність за СССР. Отже, і моральну відповідальність. А де та мораль!?

 

Доброе утро, шановна пани Nevermind! Нет, уважаемая, это было в те времена, когда работали над ракетой Р-7, которая легла в основу ракеты-носителя для первых спутников. И в то время, когда в пивнушках, называвшихся объединённым именем "Голубой Дунай", подавался для выпивающих в качестве закуси будущий деликатес - копчёный рыбный балык и камчатские крабы. А людям хотелось сосисок! По молодости лет я о разработках ракетной техники тогда не знал, а выпивкой не интересовался как тогда, так и теперь не очень... Дирижабли, как я знаю, летали над Москвой до войны. А во время войны были подвешены на тросах аэростаты заграждения. Последний раз аэростат видел несколько леи назад в Германии - там на нём катают желающих.

 

Если бы Вы сказали, что у вас в селе производили хорошие качественные сапоги, которые никто не мог купить свободно. Все в очередях стояли.

Тогда - да. А откуда чему было взяться, если мало кто хотел работать и работал. За рацпредложение на любом заводе можно было добавку к зарплате получить. Ну и многие получали?

Весело было халтурить и воровать, все сваливая по сей день на то государство. Ему-то что, его нет.

 

Невичерпна тема "Як було при радянській владі, як нам добре працювалося на комбінаті".

 

Осталась в 1917...

 

Знакомый рассказал. В Виннице когда-то построили завод по обработке алмазов. Потихоньку, за годы, появились отличные огранщики бриллиантов, простые рабочие. Они, соображая головой, умудрились делать не 30 камней в день, а 120 (точно не помню, сколько). То-есть, 4 плана. Государство получило неимоверные деньги - это ведь валюта, бриллианты! А рабочим этим вынуждены были начислить и выплатить за месяц по 4 месячные зарплаты + премиальные. Где-то по полторы тысячи рублей. Это случилось только 1 раз.
Мгновенно дневная норма была увеличена приказом Министерства з 30 камней до 120 камней, а "рационализаторы поневоле" получили премийку. Рублей по 150. Теперь, напрягаясь по полной программе, они делали 4 плана каждый день, а получали около 350 рублей в месяц, как раньше. Вместо полутора тысяч. И это уникальные специалисты!Был также установлен "потолок" зарплаты. Началось хроническое недовыполнение плана, потому что в таком темпе работать за эти деньги было невозможно. И не хотелось.

СССР терял на этом очень много десятков миллионов долларов в месяц. И что-то похожее - постоянное увеличение норм и плана при неизменной зарплате - происходило на каждом заводе. Подумайте сами - кто хотел в таких условиях "толкать рацуху" и как к таким относились коллеги по работе. Догадались?

 

Подібна ситуація: на ф-ці художніх виробів був швейний цех, де шили постільну білизну і дитячі сорочки-розпашонки. Коли тільки запускали - була оплата за кожний виріб (від виробітку). Ну і швеї гарували, щоб нашити більше і одержати відповідно. Через деякий час вийшло розпорядження про встановлений план, який виявився якраз на рівні найкращих попередніх результатів. Виконати якісно такий план було під силу не всім.

 

Ги ги.
Знайшли кому розповісти.

Рацуха? (Две бутылки водки? "Операция Ы")
На кожному заводі? (разбить?"Операция Ы")
Ви що, з дуба впали? (да я тебя!..."Операция Ы")

До речі. помітили, що салата сама перепитує:
Ну и многие получали?

 

117 найбагатших німців володіють 2% нац. багатства країни
100 найбагатших громадян України володіють 60% нац. багатства України.

Екс. міністр Николаєнко - радіо Ера.

 

спосіб "совєтського господарювання" не має нічого спільного з реальною ринковою економікою, яка і є регулятором виробництва дійсно необхідних якісних виробів, а не "виробити те що можемо, і спробувати комусь то навязати"(як було при плановому виробництві). Що поробиш, саме за Сталіна так історично уклалося таке розуміння планової економіки з усіма наслідками. І коли ще на початках як і будь яка новація дала тимчасовий ефект(в силу різних обставин), та подальше життя довело нежиттєздатність такого "господарювання"

 

Шановный DIDIO! К вопросу о миллиардерах. Не интересовался числом миллиардеров в Германии - мне они не очень интересны. Не буду спорить, может быть, что они свои миллиарды заработали собственным умом - хорошо ещё, что не собственным горбом! Уверен в том, что миллиардеры на Украине и в России вряд ли заработали свои богатства честным путём. Вы пишете про Германию, что в результате обогащения миллиардеров "суспільство Німеччини від цього виграло". Не уверен в справедливости Вашего высказывания, но оспаривать его не буду, хотя считаю это крайне наивной, примитивно-восторженной точкой зрения: как на Западе всё хорошо, красиво и благородно! Даже акулы бизнеса там не хищные и никого не проглатывают! Также уверен в том, что результатом обогащения наших миллиардеров стало обнищание нашего народа. Корреляция между этим: обнищанием большинства и богатством немногих - 100%. --- По поводу всяческой ответственности России за всё, происходившее во времена СССР. Даже моральную ответственность на неё хотите нагрузить? С нас бремя моральной ответственности полностью снимаете? Мы ни за что не отвечаем - так по-Вашему?

 

Взагалі-то іде зараз якийсь пустопорожній трьоп дорослих младєнцев. Невже не зрозуміло, що не буває правителя, який не має якогось, бодай невеликого позитиву в своїй діяльності на благо народу. А Хіба Гітлер (так то - вабше!!!), не ліквідував повністю тотальне безробіття й не накормив тим самим німців, га?
Я не можу сказати, (бо історія про ето умалчіваєт), нічого доброго тільки про Пол-Пота, а так всі потроху вносили свою лєпту в розвиток, так би мовити

 

Шановный земляк! Здесь речь идёт именно о том, чтобы взвесить на весах весь негатив и весь позитив политического деятеля. Мы пытаемся выбрать весы, найти единицы измерения веса и тех, кто будет взвешивать. Всё остальное элементарно.

 

Ну-ну.....

 

Шановна пани TesTanya! Если Вы уверены в том, что "ринкова економіка, є регулятором виробництва дійсно необхідних якісних виробів", то вынуждены будете смириться и с всеми негативными последствиями этой рыночной экономики. Или у неё нет никаких негативных сторон? Может, тогда объясните, с чего это вдруг началась в 1929 г. Великая депрессия в США, а затем и во всём мире, где была рыночная экономика, какое отношение эта депрессия имела к Голодомору на Украине, и как США вышли из этой депрессии? Если вы найдёте ответы на эти вопросы, то убедитесь, что всё в мире взаимосвязано. И не думайте. что мы сейчас имеем гарантию от повторения тех событий. Первые звоночки уже прозвенели. Только слышат их не все.

 

Зараз я свою "наївную і прімітівно-восторженную" думку поясню, а ви, уж будьтє любєзни - оспорьтє.

Отже, який він, пересічний німецький мільярдер? Ось коротка стаття, правда, сумна...

Перечитайте ще раз. І тепер самі собі дайте відповідь - з чого складалося багатство цієї чудової людини, ТЕО АЛЬРЕХТА, і як воно було зароблене. Не можете? Тоді відповім я:

його з братом мільярди складаються з вартості землі під супермаркетами, будівель супермаркетів, їх обладнання, автотранспорту і запасу товарів. Все це з"явилося не миттєво, і не з "повітря". Це надзвичайно гострий розум, турбота про людей і працьовитість. Докладно тут:

http://www.billion.lv/rus/worldbillionaires/top100/5139/

Отже, хто залишився в виграші?

1.Люди, яким вони дали роботу.
2.Економні люди, яким вони дали дешеві товари.
3.Люди, у яких вони купили товари, даючи змогу тим виробляти і заробляти.
4.Держава, якій вони заплатили колосальні податки.
5.Вони самі, бо забезпечили свої родини і виховали їх мати скромні потреби.
6.Виграла суспільна мораль, яка отримала могутню підтримку - БАГАТО ЗАРОБЛЯТИ МОЖНА І ТРЕБА ТІЛЬКИ ЧЕСНО, І З КОРИСТЮ ДЛЯ СУСПІЛЬСТВА!

Опровєргайтє. Порівнюйте з постсовковою мораллю і її нафтогазометалевохімічними магнатами, в тому числі депутатом від соцпартії Володимиром Бойко - директором Маріупольського металургійного комбінату імені Ілліча, чи губернатором Камчатки Абрамовичем і тому подібними, хто "сидів і сидить" "на трубі".

 

Заняття для пенсіонерів. І Салати.

 

Не собираюсь оспаривать достоинства неизвестного мне скромного немецкого миллиардера. Он умер, и не мне подводить баланс его грехов и добрых дел. Для этого есть гораздо более высокопоставленная, уполномоченная на это инстанция. И я уже написал чуть ранее - ненавижу ослов, приходящих лягать мёртвого льва. Мир праху его, об мёртвых- ни слова осуждения. Я попрошу Вас опровергнуть мои слова о том, что богатства наших миллиардеров - суть украденные у наших людей. Баланс проигрышей нашего общества, если есть желание, можете составить сами. Опровергайте! Горите таким желанием?

---------- Додано в 16:04 ---------- Попередній допис був написаний в 16:01 ----------

“Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете” (Лука 6,37).

 

Це розмова з паралізованим сліпоглухонімим.