Поява фізичного Всесвіту.

Тема у розділі 'Філософія та мораль', створена користувачем консультант, 6 вер 2010.

  1. Василь

    Василь Well-Known Member

    Матерії не було, але було трохи кварк-глюонної плазми. Про Всесвіт читайте тут, а про інфляцію - ось тут!
     
  2. Nadan

    Nadan Well-Known Member

    Василю, чим далі я з вами розмовляю, тим більше сумніваюся що ви фізик. Що за посилання ви мені навели? Ви самі їх читали? В цих посиланнях якраз заперечуються ваші фантазії, що ніби то всесвіт існував завжди! Ось що пише ваше ж посилання: "Основною теорією виникнення Всесвіту вважається теорія про Великий вибух, який відбувся приблизно 13,73 (± 0,12) млрд років. з наступним розширенням Всесвіту. В результаті Великого вибуху виникла матерія, енергія, простір і час.".
    А інфляція, - короткий час в розвитку всесвіту: "Наприкінці цієї епохи в стані Всесвіту стався фазовий перехід, що призвів до наступної інфляційної епохи — часу надзвичайно швидкого експоненціального розширення. Після інфляції (приблизно 10-34 с), впродовж якої Всесвіт розширився принаймні в 1026 разів, він складався із кварк-глюонної плазми."
    Ви що, самі цього не читали? Тут же ясно пише, що кварк-глюонна плазма мала свій перілж існування, в перший час появи всесвіту її не було і через короткий проміжок часу її вже не було. Зауважте, що ніде не сказано, що матерія чи кварк-глюонна плазма існували вічно! Бо кварк-глюонна плазма це теж матерія, а матерія має початок. Ясно ж пише, що 14 морд. років тому - матерії не було, не було й часу та простору! Згодні?
     
  3. Василь

    Василь Well-Known Member

    Не згоден, бо кварк-глюонна плазма існує завжди, коли є достатня для цього енергія, а енергія появилась внаслідок Великого Вибуху! Просто, в період інфляції кварків ще було не так багато, і переважаюча частина енергії була в формі глюонів, а там, де є глюони, є і простір-час, хоч кварків (матерії) ще дуже мало. В кінці інфляції кварків вже є багато, тобто глюони вже втратили майже всю свою енергію, тому існує кварк-глюонна плазма.
     
  4. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Може все почалося із перетворення енергії в матерію?
     
  5. Nadan

    Nadan Well-Known Member

    Як фізик ви мене дивуєте. Кварк-глюонна плазма зявилася ПІСЛЯ великого вибуху. А що було до вибуху і до того як зявилася кварк-глюонна плазма?
    Який вуз ви закінчили, якщо не секрет?
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. Василь

    Василь Well-Known Member

    До вибуху був Бозе-Айнштайнівський конденсат кварк-глюонної плазми, тобто абсолютно вільні кварки в конденсованому стані та конденсат глюонів. Конденсат є основним станом кварк-глюонної плазми, в якому ця плазма має мінімальну енергію і дуже високу густину, яка відповідах вільним кваркам. Вся ця система утримувалась дуже сильним власним гравітаційним полем. Вибух стався, коли це гравітаційне поле стало меншим за критичне і глюони почали дуже швидко випромінюватись, утворюючи видиму частину теперішнього Всесвіту, а рештки старого всесвіту до сих пір складають його невидиму частину.
     
  7. Nadan

    Nadan Well-Known Member

    Ви що приколюєтесь? Звідки могли взятися тоді бозони чи кварки? Чому фізики вважають, що до вибуху матерії не було і що час та простір виникли тільки після вибуху? На яких підставах ви таке стверджуєте? Дайте посилання на праці, де було б сказано, що матерія існувала завжди.
     
  8. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    гугл - там багато таких "праць"
    ==
    а ви - ви зараз пробуєте зганьбити ще одне "видатне відкриття сучасності" :)
     
  9. Василь

    Василь Well-Known Member

    Я вже Вам дав посилання. Там є список необхідної літератури. А інші праці треба шукати в наукових журналах. Матерія існувала завжди, тільки в різних формах. До Великого Вибуху вона існувала в упорядкованій формі з дуже великою густиною, а після вибуху Всесвіт увесь час розширювався, тому середня густина матерії зменшилась до одного атома водню на кубічний метр. Уся матерія видимої частини сучасного Всесвіту виникла в результаті Великого Вибуху, тому до того її не існувало. А невидима частина залишилась від старого всесвіту, тільки густина її значно зменшилась.
     
  10. nixto

    nixto Well-Known Member

    :) смішні Ви. Всьо шо має властивість "відкриватись", токож може і "закриватись" - потрібен лише час. Згадайте Дарвіна, а тепер чухають потилиці і думають, чи викладати в школах ту єрунду, чи ні.:)))
     
  11. консультант

    консультант Дуже важлива персона

    За рахунок чого?
     
  12. Василь

    Василь Well-Known Member

    За рахунок значного розширення теперішнього Всесвіту. Чим більші розміри, тим менша густина.
     
  13. консультант

    консультант Дуже важлива персона

    Якщо теперішній Всесвіт буде розширюватись, то на його периферії густина іншої якоїсь там матерії буде збільшуватись, ущільнюючись. Цікаво, що то за матерія, в яку впирається наш Всесвіт?
     
    • Подобається Подобається x 2
  14. Василь

    Василь Well-Known Member

    Тут немає центру та периферії. Усі області Всесвіту розширюються з однаковою інтенсивністю. Якщо переміститись в ті області Всесвіту, які по відношенню до нашої є периферією, то периферією буде наша теперішня область.
     
  15. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Мы пытаемся провести сравнение того, что происходило при Большом Взрыве, сравнивая это событие с известными нам вещами. В частности, обычный взрыв мы можем представить - очень быстрое выделение большого количества энергии, очень быстрый нагрев продуктов взрыва, они приобретают большие скорости и разлетаются во все стороны. В случае с Большим Взрывом эта аналогия вряд ли будет работать....
    На мой взгляд, лучше всего большой взрыв можно представить, исходя из понятия чёрной дыры. Большая масса собирается в одном объёме, начинает сжиматься. Пока идут термоядерные реакции(в случае звезды), давление плазмы, нагретой термоядерной реакцией, не даёт силам тяготения стянуть всё вещество в один крошечный объём. Если вещества очень много, и термоядерные реакции больше не идут, вещество начинает сжиматься всё больше и больше. Для какой-то большой массы настаёт момент, когда силам тяготения уже не могут противостоять никакие другие силы, звезда или другой объект сжимается до тех пор, пока вторая космическая скорость у поверхности этого объекта сравняется со скоростью света. И всё - образовалась чёрная дыра, ничего оттуда не может вырваться, вещество будет туда падать бесконечно долго(с нашей точки зрения), из-за эйнштейновского, или точнее, лоренцева сокращения времени для объектов, скорость которых приближается к скорости света.
    Для объектов, которые подошли к границе чёрной дыры, время останавливается( с нашей точки зрения). Для описания происходящего в чёрной дыре пока нет полной теории. Что там происходит, во что превращается попавшая туда материя, среди учёных нет единого мнения. Но дело не в этом. Если обратить течение времени, и двигаться по времени в обратном направлении, то такая "обращённая вспять" картина чёрной дыры и есть картиной Большого Взрыва. Получается, что мы живём внутри чёрной дыры, вся наша Вселенная есть чёрная дыра, обращённая во времени. Наше время просто движется вспять от чёрной дыры....Или мы способны воспринимать его только так. ИМХО
     
    • Подобається Подобається x 4
  16. консультант

    консультант Дуже важлива персона

    Виходить, що постійно розширяючись у Всесвіті і тим самим втрачаючи густину, все живе. в тому числі й люди поступово перейдуть на молекулярний рівень, а потім все просто зчезне і перейде у вакуум до нового вибуху, чи як?:)
     
  17. Василь

    Василь Well-Known Member

    Це називається ще білою дірою.

    ---------- Додано в 18:51 ---------- Попередній допис був написаний в 18:48 ----------

    Ні, на мікрорівні ніякого розширення немає. Воно відмічається лише в космічних масштабах, більших за розмір галактики.
     
  18. консультант

    консультант Дуже важлива персона

    Немає, тому що ніхто того не бачить, а в космічних масштабах говорити можна багато, бо ніхто ні доказати, ні спростувати не зможе.:)
     
  19. Василь

    Василь Well-Known Member

    Навпаки, в космічних масштабах це й доводиться наявністю червоного зміщення!
     
  20. Nadan

    Nadan Well-Known Member

    Це ви самі цю гіпотезу придумали?
    Ваші посилання кажуть, що ви не праві. Вам ще раз процитувати місця де сказано, що разом із великим вибухом зявилися час і простір? Немає жодного наукового доказу, окрім ваших слів звичайно, що матерія, час і простір існували завжди!
     
а де твій аватар? :)