Поговорим об Украине.

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем Tan To, 12 лис 2009.

  1. ostrov_mike

    ostrov_mike Well-Known Member

    Что канделябр и морда на обоих языках звучат по разному?о_О
     
  2. Tan To

    Tan To сын империи

    Нет, я про украинский акцент при произношении "Слышь, брателло...где тут у вас можно отлить...??!!!", хм:)
     
  3. Tan To

    Tan To сын империи

    Що потрібно для Переяславської ради?

    Ведь помним же! В 1654 году 8 (18) января произошло юридическое объединение гетманщины с Русским Царством. Учили же. Ну, те, кто старше московской Олимпиады. Типа – и вышел Богдан к старшинам и полковникам, и – ура! Потом уехал боярин Бутурлин в Москву, казачки доработали союзный договор и послали гонцов утвердить его.
    Как-то так.
    В 17-ом веке средоточием запада были не соединенные государства америки – их не было просто, а Польша. Ибо стояла она на границе католического и православного мира. И хотя ее совсем недавно вышибли из Москвы и Руси, проблемы пограничья между Речью Посполитой и Великой Русью оставались. Почти, как сейчас. Имею в виду СГА вместо кичливых ляхов.
    А гетманы украинские все пытались свои проблемы решать, лавируя между Русью, Полонью (слово-то какое) и турецким форпостом – крымчаками. Лавировали, лавировали, да не вылавировали. Напомню: Богдан Хмельницкий был верным слугою круля польскего. И если б не самоуправство некоего шляхтича, поимевшего его барышню и чуть не сгубившего его сына, возможно, и Москву бы клятую штурмовал, ничтоже сумняшеся. И москалей бы резал от души, невзирая на единоверство. Но случилось страшное – поляки обидели. И пошла гетманская война против… Нет! Не против поляков и короля, а против несправедливости. И – переговоры, переговоры, переговоры.
    И поначалу Хмельницкий бил тех шляхтичей, и брал те крепости.
    А потом – то, сё, голод, эпидемия, - и поменялось все.
    И вот тут только вспомнил Богдан про Москву.
    И про единоверие.
    Ну, когда вообще надеяться не на что, надо кинуться в ноги Москве.
    Традиция такая.
    И кинулся.
    Теперь на незалежной выборы. И есть некий гетман, который заигрывает и с западом и с Москвой. Только нет в нем хоть доли того хмельницкого хмеля, чтобы в один момент отшатнуться от запада и примкнуть к московскому царю.
    Сей гетман скорее – не Хмельницкий, а Мазепа.
    А Хмельницкого… Будем ждать.
    Как и Переяславской Рады.
    P.S. А Бутурлин у нас уже есть. Угадайте – кто?
     
  4. Tan To

    Tan To сын империи

  5. Полковник

    Полковник миється в бані

    [​IMG]
     
  6. Gidra

    Gidra Well-Known Member

    Мне нравится, когда московиты, морща лобик ( лобок..??? ) начинают пытаться высказаться на исторические темы....

    Хочу сразу отметить- свежеиспеченные прихожане-господа-товарищи....Это не ваше...
    Более того- оно опасно для вас ( если отождествлять вас же с неокрепшими умами...), ибо реалии таковы, что легкое ( а для кого и тяжелое - как вздутие живота от мыслей ) потрясение вам гарантировано....

    Но- не пугайтесь, господа-товарищи....Потрясение ожидает только тех...кто имеет способность к мышлению...Во всех остальных случАях- все останетсябез изменений и потрясений...Разве что коты закончатся- пойдут, гады, на польты....на рабочий кредит....
     
  7. olegp

    olegp миється в бані

    Гипотетически Идеальный сценарий для вас. Восток побеждён. Власть окончательно захвачена укрооранжами.. Всякие там ненужные нацистам ценности, типа родного языка, и европейского устройства страны забыты навсегда.... И Вы надеялись, что победа вашей идеологии уже близка? Что не удалось при Петлюре (несмотря на то, что он был личность),, или при Кагановиче(несмотря на сталинскую госмашину) или гауляйтере Кохе(несмотря на элементы западной жизни), надеялись,удаётся скромному бухгалтеру или его преемнику\це? Ох, плохого Вы мнения о ваших соотечественниках. нет у вас, националистов, главного. Скажем так, мягко, умственного потенциала, чтобы всех развести. И нет вооруженных сил, чтобы силой продавить, хотя у сталинского режима были, при Кагановиче, но и то... У вас, националистов, нет ничего. Кроме злобы к тем, кто не такой, как вы сами, чем вы сами.Уж слишком непривлекательно украинство для неукроэтнического и даже для укроэтнического неукромовофильного контингента, Вам нечего предложить своим гражданам,кроме inferior укрокультурно-языкового поля. (50 миллионный этнос, сравнимый по численности в мире с немцами или французами, а вклад в мировую культуру, искусство и науку-мизерный). И нет денег, чтобы их купить. Как сделал Гитлер, в своё время. .
     
  8. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    Так, а чому б ні ? Якщо в роійської імперії-срсру вдалося за триста років асимілювати українців в русифікованих яничарів, чому в України років за сто не може це вийти ? Трохи жорсткості, наполегливості, я б не казав, що це абсолютно не можливо. На це ставка з 91 року була зроблена учорашніми комуністами і Кравчуком, на "повзучу українізацію".
     
  9. Gidra

    Gidra Well-Known Member

    Откуда тебе может быть известно....что мы можем предложить...а что- нет...???

    Или чтение 300 книг в месяц раскрывает для тебя подобные горизонты...???
     
  10. olegp

    olegp миється в бані

    ну так предложите:))
     
  11. olegp

    olegp миється в бані

    так отож!не соверши тот ужасный шаг Богдан(в Московию попёрся), не были б вы связаны с РИ, и не было б у вас к ней ненависти, было б пофиг,
    так что было б лучше и вам, и нам, и Московии
     
  12. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    Це повнісенька неправда. Не захопила б Москва Україну у першій половині 17 сторіччя, захопила б в другій, чи трохи пізніше, якщо пригадати, що в 18 сторіччі вже Польшу дерибанила.
     
  13. РАДИОТОЧКА

    РАДИОТОЧКА Well-Known Member

    ГАЛИЧИНА

    Зона галичанского бандитизма Статьи - Мониторинг СМИ В одной стране живут галичане и остальные украинцы. По форме у нас как бы унитарное государство, а по содержанию – федерация. Конфликтует форма с содержанием. Товарищ Гегель писал, что когда происходит конфликт формы с содержанием, то надо в срочном порядке поменять форму. Иначе начнет действовать второй закон диалектики: переход количественных изменений в качественные. Для иллюстрации используем обычный шарик. Надуваешь его, надуваешь, а потом бах! Лопнул. Закончим с предисловием и перейдем к сути. Сказочный Львовский областной совет отменил действие закона о языках на территории области. Угадайте с трех раз, кто был инициатором этого решения? Правильно, Ирина Фарион.

    Формулировка следующая: «признать закон Кивалова не действующим на территории Львовской области в связи с его антигосударственной сущностью». Наверное, не надо напоминать, что только Конституционный суд вправе отменять действие тех или иных законов. Наверное, всем понятно, что ни парламент Крыма, ни, тем более, облсоветы, даже Львовский, не имеют полномочий определять, какие законодательные акты действуют на территории региона, а какие – нет.

    Совершенно очевидно, что в данном конкретном случае центр Галичины четко позиционировался как субъект конфедерации, поскольку даже в федерации законы, принятые на федеральном уровне, выполняются. Собственно говоря, теория о ментальной полярности востока и запада страны получила свое более чем реальное подтверждение. Да и раньше подобных подтверждений было более чем достаточно. Вся страна празднует День Победы – во Львове день скорби. Принимается закон о Знамени Победы – во Львове вывешиваются жовто-блакытные флаги с траурной ленточкой. Ветераны Великой Отечественной войны считаются в Галичине «государственными военными преступниками». Вместо них чествуются «вояки ОУН-УПА». Правительство поднимает пенсии ветеранам, Львовский облсовет – оуновцам. И, конечно же, только «львовская интеллигенция» является «совестью нации». Только она вправе решать, что является «национальной культурой», а что – «отрыжкой масковского режима кровавой гебни». Можно еще вспомнить и откровенно фашистские выступления Фарион в детском садике, и запрет на трансляцию российских песен в львовских маршрутках, и забегаловку «Крыивка», специализирующуюся на этно-садизме. Кстати, почему прокуратура до сих пор не возбудила уголовное дело по факту разжигания межнациональной розни? Только во Львове могли превратить садистское унижение русского языка в некий «юмор». Представьте себе на Манхеттене бар, в котором посетителей афроамериканского происхождения называют «вонючими нигерами» и предлагают надеть белый ку-клус-клановский колпак.

    Меня уже достали эти легенды о «самоотверженной борьбе за свободу нации» путем зимовки в схронах, «уникальном вкусе львовской кавы». Вы что, с дуба рухнули? Какой такой «уникальный вкус»? Просто кофеварка нужна хорошая и нормальный сорт кофе. А львовское пиво 1715 года?! Ладно, не будем вдаваться в детали. Галичина уверенными темпами идет на… скажем так, запад. Подсознательно они мечтают попасть под польский протекторат и в массовом порядке делают «карту поляка». Основное трудоспособное население выехало в Италию, Германию, Польшу, Португалию и Чехию на заработки. В принципе, речь идет об автономном регионе страны, который еще пару лет назад навязывал свою идеологию всей стране. Но не получилось. В результате галичане избрали путь самоизоляции. С «большой землей» их связывают только деньги, которые львовяне согласны получать из бюджета на «развитие культуры и украинского языка».

    Процесс этот начался не вчера, но сегодня он приобрел более чем отчетливые очертания. Я бы даже сказал, гипертрофированные. В качестве иллюстрации приведу случай в Ивано-Франковске. Вчера сотрудники прокуратуры и Службы безопасности Украины задержали начальника Департамента архитектуры и градостроительства города Олега Гаркоту после получения им взятки. За выдачу справки чиновник требовал тридцать штук баксов от предпринимателя.

    Купюры пометили, Олежка, окрыленный, сел в машину народной марки «Ленд-Ровер», где его поджидал лидер фракции «Свобода» в горсовете Роман Онуфриив. Его присутствие вполне объяснимо, поскольку Рома был в доле, которую хотел получить как можно быстрее. В процессе распила бабла очень некстати появились эсбеушники. Прервали идиллию. Пришлось вызвать подкрепление в виде, как пишут расово правильные украинские издания «мужчин крепкого телосложения бандитского вида». Тех самых, которые напугали мужественного таджика Мустафу во время форума Партии регионов. Завязалась драка, в ходе которой правоохранители были вынуждены применить слезоточивый газ. Двух фигурантов все-таки задержали на несколько часов, задокументировали и отпустили. Но прикол не в этом.

    Взятки в Галичине – дело обычное. Я бы даже сказал, повседневное. Берут все. Зарплаты маленькие, потребности – европейские. В качестве примера можно привести легендарного судью Зварыча, который является типичным образцом «львовского патриота-взяточника». Так что коррупцией в Галичине никого не удивишь. Другое дело, что процесс получения бабла получил отчетливо выраженную политическую составляющую. «Свобода» откровенно крышует чиновников, обеспечивая им политическое прикрытие.

    В данном конкретном случае «свободовцы» отбили взяточников у сотрудников правоохранительных органов. Они как бы продемонстрировали, кто именно представляет власть в регионе. Налицо факт эрозии государственной системы в Галичине. Законы Украины отменяются решением областного совета. Преступников отбивают у правоохранителей боевики «Свободы». Для полноты картины добавим, что «свободовцы» чуть ли не в открытую крышуют таможню, контролируют контрабанду на украинско-польской и украинско-венгерской границах, наркотрафик, проституцию и так далее. И это далеко не полный перечень. Любое вмешательство центральных органов власти в ситуацию расценивается как «политическое преследование», «предвыборная провокация», «репрессии по отношению к львовской интеллигенции».

    Ситуация зашла настолько далеко, что закрывать глаза на происходящее уже не получится. Репрессиями тут делу не поможешь. Галичане с мазохистским наслаждением воспринимают любой прессинг. Это их только укрепляет в своей «особой, уникальной национальной идентичности». Следовательно, необходимо формализовать де-юре то, что существует де-факто. Велосипеда изобретать не надо. Образовать субъект федерации, определить перечень объектов общефедеральной собственности и вперед. Никаких бюджетных дотаций и государственной поддержки. За правопорядком следить лишь формально. Чтобы друг друга не перестреляли в порыве национального самосознания. Подобная модель решения проблем уже апробирована в международной практике. Зачем делать вид, что у нас единая страна, имплементировать фрагменты галичанской идеологии в общегосударственную политику, предоставлять представителям «львовской интеллигенции» квоты во власти? Это неэффективная политика. Они другие. Поэтому следует выработать оптимальный алгоритм раздела. Ничего страшного не произойдет. Выходы к границам останутся под федеральным контролем, газопровод можно охранять. Производственная база в западном регионе не представляет особой ценности. Так зачем мучиться? Не понимаю. Конституционная комиссия, которая занимается всякой ерундой под руководством пенсионера Леонида Кравчука, могла бы сделать полезное дело, разработав федеральные изменения в Основной закон страны. На всеукраинском референдуме эти поправки с удовольствием поддержало бы большинство населения страны. Или я не прав?

    Александр Зубченко

     
  14. olegp

    olegp миється в бані

    дерибанила, однако в 1917 вы б остались в составе Польши , и возможно, также мрияли о незалежности,
    а досталась она вам в 1991( в составе Польши бы не досталась), так вы и распорядиться нормально не можете:))
     
  15. Полковник

    Полковник миється в бані

    Сьогодні, 11 жовтня, під час засідання сесії львівської міської ради депутат від ВО «Свобода» Ірина Шалаковська звернулася до міського голови Львова Андрія Садового з приводу того, що виконавчі органи Львівської міської ради почали виконувати закон про засади державної мовної політики в Україні. Про це повідомив кореспондент Гал-інфо з сесійної зали.
    За словами депутата, фракція «Свободи» та депутати Львівської міської ради неодноразово зверталися до виконавчих органів та міського голови з вимогою демонтувати іншомовні вивіски реклами гурту «Машина врємєні». Однак, цього не сталося.
    Натомість депутати отримали відповідь лист від першого заступника Садового.
    «Ми побачили істинну позицію виконавчих органів Львівської міської ради, яка нехтує статтю 10 Конституцію України. У листі було зазначено, що демонструвати вивіску ніхто не буде, адже в дію вступив закон про засади державної та мовної політики. Команда міського голови демонструє найбільшу форму фарисейства і показала своє істинне обличчя»,- заявила Шалаковська.
    На це Андрій Садовий запитав: «А як там генделики поживають? Працюють нормально?», - запитав Садовий.
    «А це немає ніякого відношення», - емоційно заявила Шалаковська.
    «Просто споювати дітей – це гріх»,- заявив Садовий на що Шалаковська, прямуючи до свого місця прокричала йому: «Фарисей».
    Садовий згодом заявив, що незважаючи на обіцянки та погрози різних патріотичних сил, тільки Львівська міська рада звернулася до Конституційного суду через мовний закон.
    «Все тільки розмови, а дію чинити не можуть і не хочуть. А ми у Львові послідовні. Важко було, але розглядають і, дасть Бог, буде позитивне рішення», - заявив Садовий.
     
  16. pes

    pes Well-Known Member

    что за хрень, простите? (фоменко-носовского не предлагать)
     
  17. tanna

    tanna Дуже важлива персона

    %-) А почему она не предложила замочить на фик группу "Машина времени" во Львове? Вот это было бы дело настоящего свободовца, а то всё слова, слова...
     
  18. Фауст

    Фауст Well-Known Member

    Так то в приличном.
     
  19. olegp

    olegp миється в бані

    историю надо бы знать,
    если б Украина в границах 1654 не вошла в Русское цпрство, она бы осталась в Польше, которая много позже оказалась в России, до 1917
     
  20. White Snake

    White Snake Дуже важлива персона

    если бы у олегп были бы яйца, он был бы дедушкой, а так моємо те що маємо.

    хто зна, щоб і як би воно було.
    звичайно, що ірокезьких шаманів це не стосується. :))
     
а де твій аватар? :)