Поговорим об ОУН-УПА

Его более ясновидящий коллега Даладье, когда увидел толпу на аэродроме, решил, что французы пришли линчевать его за предательство.
Когда же его стали приветствовать как "спасителя", он прошептал на ухо своим коллегам : "Какие болваны !"

 

Не,там про ваш трындеж ..."Если бы не сталин не было бы войны"....
вику я вам для Зачаточных знаний выложил....Если хотите найдите более серьезную литературу...Я вам не доктор.

 

Это обычный слив, с твоей стороны. Про Чемберлена я и тебе могу рассказать без Вики. Я просил данные про готовность СССР в 38 году к войне с Германией, если их нет- на нет и суда нет, но галочку поставим.)
А по поводу Сталина- войны бы , скорее всего, избежать не удалось, но последствия могли быть гораздо менее трагичными, и тем более нельзя говорить о его гениальности.

 

С конца 1940 года в Центр поступали противоречивые сведения о сроках начала войны. Война, указывалось в них, начнется во второй половине 1941 года, весной 1941 года. С февраля 1941 года стали поступать более конкретные сроки: начало войны - в мае-июне 1941 года. В марте точность сообщений возрастает: война начнется в период с середины мая по середину июня 1941 года. Все это, надо признать, хотя и не очень конкретно, но достаточно точно. Правда, эту идиллию все более точных сообщений портят сообщения куда менее точные: война начнется в любой момент2, то есть, значит, и в марте; нападение произойдет после заключения мира с Англией (Зорге, "Старшина" и другие). С мая 1941 года характер этой информации несколько меняется. Ее уже нельзя назвать не очень точной. Она становится ложной. Сообщается, что нападение произойдет в середине мая, в конце мая. Причем эта информация поступает за считанные дни до называемого срока вторжения. Например, Р.Зорге 21 мая сообщает о начале войны в конце мая. Это - "деза", потому что 30 апреля Гитлер установил срок нападения - 22 июня. Раньше не получалось. Когда проходят эти сроки начала войны, наши разведчики, естественно, начинают сообщать о новых: вторая половина июня, после окончания сельскохозяйственных работ, 15-20 июня, 20-25 июня, 22 июня. Это уже неточно. Но учтем и то, что наиболее точные сведения стали поступать за две-три недели до начала войны, а то и за несколько дней. При этом они шли в потоке неточных сведений и не лились, как из рога изобилия.

Если учесть все имеющиеся сообщения о более или менее конкретных сроках нападения, то можно увидеть интересную картину: постоянное "скольжение" информации по календарю. И это "скольжение" наряду с потоком неточной и просто ложной информации. надежно топит точную информацию.

Представим: один указанный срок начала войны проходит, другой - проходит, третий - проходит. А войны все нет. То, что ее нет, это, конечно же, очень хорошо. Но то, что наша разведка дает явно неверную информацию - очень плохо, так как приходится оставаться в неведении по важнейшему вопросу. Какова могла быть реакция нашего политического и военного руководства? Вздох облегчения? Наверное. Поддержание в постоянном напряжении? Безусловно. Но способствовало ли это поддержанию доверия к нашей разведке, к ее информаторам, к источникам информации, которыми пользовались наши разведчики?(с)

 

В мае 1947 г. у убитого референта СБ закарпатского КРП «Армянина» обнаружили инструкцию по сбору разведданных о вооруженных силах, мобилизационных ресурсах и военно-промышленном потенциале СССР. В бункере боивки «Дубка» (Львовщина) была обнаружена информация о Забайкальском (!) военном округе. Захваченный в июле 1951-го эмиссар-парашютист М.Яремко свидетельствовал, что в английской разведшколе в Миттенвальде (Германия) ему поручали собирать данные о войсках, промышленных объектах, железных дорогах, урановых приисках, шахтах Донбасса и системе противовоздушной обороны Одесского порта. Вместе с тем предписывалось скрывать от рядовых подпольщиков, что разведка ведется в интересах США и Англии.(с)

 

гр Вам никто не говорил что вы нудный ?

хитрожопая Франция обдурила сама себя....
ЗЫ.ГР дальнеййшие изыскания проводите самостоятельно....не лентяйничайте...

 

гр,в своем первом посте не хотите выделенное жирным шрифтом удалить ? А то трындеж то имеет место быть....

 

Я так понимаю, что тов. Седьмой поставил тов. Сталину диагноз: полный дебил. Поскольку судя по сказанному тов. Седьмым, тов. Сталин искренне верил, что германские войска сосредоточенные возле советских границ, готовятся к вторжению в Англию.

 

Я там написал лишь что могло не быть. А что там про готовность СССР к войне в 38 году? Ведь все савецкие историки говорят, что и к 41 году СССР не был готов.

Ау, Крузо, де ти?

 

Вот кто оказывается виновен в начале 2-ой мировой, а мы все Сталин,Гитлер.)

http://censor.net.ua/go/offer--ResourceID--123497
Полный маразм.

 

Какая-то совсем малопонятка. Руководство УПА надеялось на войну США и Англии против СССР, в которой УПА выступила бы на стороне англосаксов. В своей агитации УПА этого не скрывала. Так что сбор разведданных в пользу США и Англии никак не мог быть чем-то предосудительным в глазах украинских подпольщиков. Ну разве что чисто из соображений конспирации нужно было скрывать, для чего собираются некие данные.

 

по ссылке

пан хочет составить компанию?

к величайшему сожалению я не понимаю зековских терминов...Вы о чем? Можно подробнее? Какая компания? Вас за руку отвести в 1-й класс и напомнить о ЦП ОУН, его установах, планах, разжевать и в рот положить что такое УССД. Если вы в своей песочнице, из страны смастерили концлагерь, то размахивая красным флагом можно конечно покричать, что на время отобрали пасочку (пока свои подбегут), и далее френкелевскими методами вести "великие стройки десятилетий". Но на ваше ИМХО, стоящее по плечи в крови, есть и другие ИМХИ, ничего общего с ним не имеющие.

вы школу уже закончили? встаньте на пару ступенек выше, мне не удобно стоять наклонив голову.....

Все верно. На экзамен советую приходить подготовленным. Как снизойдет желание - пишите.

а еще и
Германии
После государственного переворота 1926 г. спецслужбы Польши используют свою агентуру в УВО, чтобы заполучить добытую разведкой националистов информацию о событиях за рубежом! Агентура продвигалась в близкое окружение лидеров националистов. Так, комиссариат государственной полиции г. Стрыя привлек к негласному сотрудничеству Иосифа Бандеру — дядю лидера подполья ОУН в Галичине (с 1933 г.) Степана Бандеры.
На поляков с 1929 г. «работал» за 200 злотых в месяц и отдельную награду за особо ценные сведения краевой боевой референт Романом Барановский. На связи он состоял у на-чальника «украинского отдела» политической полиции Львова Чеховского — умелого, мастера оперативных игр с националистическим подпольем. Он, по оценке самих националистов, «прекрасно ориентировался во всех подробностях, был одним из наиболее опасных укротителей украинского подпольного революционного движения». 22 марта 1932 г. Чеховский пал от выстрелов боевика Юрка Березинского из отряда «Дзвона» (Романа Шухевича).
Как уже отмечалось, в 1921 г. Е.Коновалец принял решение о вступлении в тайные отно-шения с абвером и договорился о поставках разведывательной информации, касавшейся Польши. Оплата составляла 9 тысяч марок в месяц. По данным советской разведки, тогда же Ярый выдвинулся на роль «честного маклера» в контактах между начальником германской разведки полковником Николаи и Е. Коновальцем.
Лишь через данцигский переправочный пункт им поступили две сотни револьверов, полтонны взрывчатки, тысячи детонаторов. В июле 1926 г. руководство УВО решает распространить разведывательные устремления и на других потенциальных противников Германии — СССР, Англию, Францию, США, Канаду.
Для понимания степени цинизма Ярого можно привести такой пример. В 1926 г. он ни-чтоже сумняшеся предложил начальнику разведки УВО Осипу Думину «сдать» за деньги полякам несколько немецких агентов — членов УВО из резидентуры обер-лейтенанта Рауха.
Однако в конце 1932 г. на специальном совещании Е.Коновальца, Р.Ярого с немецкими разведчиками договорились о возобновлении денежных вливаний в обмен на разве-дывательно-диверсионную работу ОУН в Польше.
Независимая Украина не входила в планы нацистов. На бандеровцев обруши-лись репрессии в Украине и за рубежом (до октября арестовали 1500 человек). 4 июля за-держали С.Бандеру. Не можем не отметить — его «пребывание в концлагере», о котором стандартно пишут биографы лидера ОУН, длилось недолго. В 1944-м НКГБ УССР пере-хватил письмо Бандеры из Германии сестре Владимире. Там описывались условия его жизни — хороший дом, автомобиль, библиотека.

 

Да пол Киева бы задохнулось. Если я представляю газовую атаку в том формате, в каком она существовала на немецко-французском фронте в ПМВ.

 

возможно....но всей правды мы никогда не узнаем. Хотя насколько я помню, это была лишь разминка. В следующий раз газом потравили крестьян при Тамбовском восстании.

 

Вопрос на засыпку...А почему не применялось химическое оружие? И почему не применялись термитные заряды, которые в начале войны наводили на фошистов ужас...И где делись противогазы, так необходимые в КА до 1943 года....

 

Вот понимаете плохо.
Кто Вам доктор?
В цитате, мной приведенной, указано только на то, что информация была противоречива. А умные люди не верят одному источнику информации, стараются перепроверить.

 

Что не понятно? Что держали своих подчиненных за лохов. Разводили о "нэзалежности". Сами же руководители рубили бабло не важно от кого, лишь бы поболее.

 

Интересно, и почему это НКВД не посыпало леса на ЗУ дустом?

 

Седьмой! Если Вам скажут, что Вашу семью уничтожат с 21 по 30, Вы будете высчитывать среднеарифметическое или будите готовы с 21-го ?

 

много буковок с попытками укусить но ни одного аргумента.....
Чтобы изменилось если бы их не было в истории ? А ничего.Как в Белоруссии...Где белорусский аналог ? ...А нигде...при той же хронологии событий.....
Сколько бы не было у тех лузеров конференций и скаутских слетов больше чем на местячковые бандформирования ОУН и УПа не тянут...

ЗЫ.вы наверное до сих пор под впечатлением фильма "300 спартанцев" ?