Поговорим об ОУН-УПА

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем kertis, 27 кві 2009.

  1. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member


    Боевой и чекистский вклад органов госбезопасности и внутренних дел в нашу Победу был настолько велик и настолько хорошо он был известен высшему руководству СССР, что именно воинам НКВД было доверено почетное право бросить 200 знамен разгромленных гитлеровских дивизий к подножию мавзолея на Параде Победы 24 июня 1945 года! Вот так-то!(С)
     
  2. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Ну и что доказывает этот пример? Коля Ежов с компанией тоже отправились гуськом в подвал,... когда дело сделали. И все чисто, типа законность восторжествовала, - одолели перегибы на местах и головокружение от успехов.

    И потом, Вы же в курсе, что в любой силовой структуре всегда есть свои кланы, которые рвут друг друга и это поощряется. А товарищ Сталин "освежал" чекистскую кровь чаще чем где бы то ни было.;)

    Как может существовать законность и тройки? Как может существовать законность и монополия на власть?

    Вам никогда не приходили на ум эти простые вопросы?
     
  3. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    А по-моему это был плевок в лицо фронтовикам.

    Впрочем, стареющий диктатор знал где надо подмаслить, что б генералы КА не сильно задавались. Надо было показать кто главнее после Победы.

    Назовите мне пожалуйста боевые операции где отважно сражались воины НКВД?
    Истребление партизан и депортации можно не упоминать.
     
  4. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Снова не по теме.

    22 июня 1941 г., в день нападения Гитлера на Советский Союз, Уинстон Черчилль обещал: "Всякий человек или государство, которые борются против нацизма, получат от нас помощь. Всякий человек или государство, которые идут с Гитлером, - наши враги. Это относится не только к государствам, но и ко всем представителям той гнусной расы квислингов, которые становятся орудием и агентурой нацистского режима. Они, эти квислинги, подобно нацистским вожакам, будут отданы нами на следующий же день после победы на справедливый суд трибуналов союзников".

    Но не успел завершить работу Нюрнбергский международный трибунал, как начала коваться антисоветская стратегия американской внешней политики. Одну из значимых ролей в ней играли восточноевропейские, в том числе украинские, подручные нацистов. Сегодня старательно замалчивается, что после разгрома фашистской Германии украинские националисты быстро переориентировались и перешли на службу к новым хозяевам - в английскую, американскую, итальянскую и западногерманскую разведки. Они были одним из орудий западных стран в арсенале "холодной войны" против Советского Союза и УССР.

    После капитуляции Германии оуновское подполье смогло продержаться до средины 50-х годов только потому, что его взяли на свое содержание разведслужбы США и Великобритании. Уже этим фактом они подпитывали надежду у вчерашних гитлеровских пособников на перерастание "холодной войны" в третью мировую. Соратник Бандеры Ярослав Стецько заявлял: "Пусть две трети украинской территории будут уничтожены атомными бомбами, лишь бы на одной трети воцарилась украинская держава".http://kyiv-vestnik.com.ua/public_s345.html
     
  5. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Седьмой, почитайте мой пост на предудущей странице. Я уже устал повторяться.

    И что это за манера, вместо ответа писать - "не по теме"? Это Вы, видимо, не уловили суть темы.
    В том что бандеровцы вступили в союз с англо-американцами нет ничего предосудительного. Они искали новые возможности борьбы.
    Вступил же Сталин в союз с Гитлером и ничего. Вы за это СССР не порицаете.

    А ведь бандеровцы, когда узнали что предпологает Гитлер сделать с Украиной объявили ему войну. А что сделал СССР, когда понял намерения Гитлера? Правильно, завалил нацистов стратегическим сырьём и продовольствием.

    СССР - хороший, бандеровцы - плохие.

    Где логика?
     
  6. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Ваше мнение не истина в последней инстанции.

    Ага поэтому маршалы КА командовали и принимали Парад Победы.

    Начинайте читать от Бересткой крепости.
     
  7. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Вынос знамени побежденных на параде Победы - высокая честь. Этим демострируются кто был победителем. И если это были чекисты, то это однозначный плевок в лицо фронтовиков.

    А кто должен был принимать парад Победы? Берия или Вышинский?

    В Брестской крепости были одни пограничники? Может это Вам лучше подучить матчасть?
     
  8. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - От совместного парада КА с фашистами 1939 года?
     
  9. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Интересно, а Седьмой в курсе, кто и от кого защищал Брестскую крепость в 1939?
     
  10. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Так мы в теме о ОУН?

    Это Вы пытаетесь перевести в удобное для Вас русло.
    О чем речь? Вы видите разницу между Государством и какой либо не государственной организацией?
    Межгосударственные договора СССР-Германия это понятно.
    Что было между ОУН и Германией?

    Они были не грамотные?
    Уже не однократно обсуждалась эта тема. Сырье это даже не полуфабрикат. А в замен получал станки, оборудование, оптику, да много чего очень необходимого.

    СССР - хороший, бандеровцы - плохие.

    Где логика?[/QUOTE]СССР независимое государство, ОУН антигосударственная организация состоящая на службе у враждебных государств.
    Вот тут и логика.
     
  11. ostrov_NIKO

    ostrov_NIKO Well-Known Member

    Пошёл, видать, к Первому за Двойкой по истории...
     
  12. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    ОУН?
     
  13. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Доброе утро!
     
  14. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    [/quote]

    Вы грамотный? Вы Майн Камф читали?

    Если бы СССР не давал Гитлеру того что было ему нужно, то не было бы никакой Великой Отечественной Войны. Германия бы задохнулась.
    А ведь не только сырье давали, предоставляли морские базы, например. Забыли, наверное, откуда к немцам пришла подмога когда они брали Нарвик? Слыхали о таком городе Мурманске?

    Кстати, как можно считать по Вашей логике СССР легитимным государством если он создан подпольной и, естественно, НЕОФИЦИАЛЬНОЙ и в то время АНТИГОСУДАРСТВЕННОЙ организацией - РСДРП(б)?!!!

    Какие тогда претензии к ОУН?

    Вот и было между ОУН и Германией тоже самое общее, что и между Германией и РСДРП(б) в свое время.
     
  15. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    :)):)):))

    Видать Вы уже спать хотите...
     
  16. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    95% -- это все остальные?..
    вкупе с русскими, таджиками, татарами, чукчами и всеми остальными жителями ссср?.. :rolleyes:
    опять же, что значит "колаборационисты"?..
    именно украинцев, которые воевали в красной армии -- вы можете назвать так, но не оун-упа...
    если красная армия защищала москву и товарища сталина, то оун-упа -- защищала Украину...

    сравните: ркка -- за сталина и ссср, оун-упа -- за Украину...
    разницу видите?.. ;)
     
  17. GR_

    GR_ Дуже важлива персона

    Это не по иерархическим канонам, к Шестому он пошел.:)
     
  18. St-Andre

    St-Andre Well-Known Member

    Нелепая и лживая пропагандистская формула.
    Честная и правильная : "КА, как и 95% украинцев, воевали за СПАСЕНИЕ СЛАВЯН, а почти все укр.наци. помогали, прямо или косвенно, нацистской машине истребления".
    Впрочем, если видеть в уничтожении евреев и поляков "борьбу" "за Украину", то и так можно сказать, да, "за Украину". Как и Айнзатцкоманды "сражались" "за Германию".
    Вы постоянно смешиваете в одну кучу вещи, несопоставимые ни во времени ни в пространстве : гнусная роль НКВД, КПСС, Сталина в развращении и угнетении народа, вне военных лет, не имеет почти ничего общего с характером подлинно народной борьбы за выживание, во время войны.
    "Аракчеев был большой стервец, а потому подамся-ка я в надзиратели Майданека" - к этому сводятся ваши "рассуждения".
     
  19. bayard

    bayard Дуже важлива персона

    а, так вес дело в регистрации.....вот в чем проблема, я и не знал....:))
     
  20. bayard

    bayard Дуже важлива персона

    вы или прикыдываетесь или провоцируете. Вы серьезно не читали ничего с oun-upa.org.ua? Примерно 5% это гражданский состав, который был мобилизован для выполнения медицинского обслуживания, связи, доставки почты и т.п. Еще 5% это те кому пригрозили: если не буешь стучать на лесных братьев, твой муж/брат/сват, на фронте пойдет под трибунал. Еще 5% это дезертиры, которых нсильно направляли на обустройство Днепропетровска и Донбасса. Вот примерно остальные 75% это добровольцы.
    моих никуда не депортировали:) пронесло....
    ДА СБУ - Ф. 2. - Оп. 86. - Спр. 3. - Арк. 2.

    Там само. - Ф. 13. - Спр. 372. - Т. 59. - Арк. 13.

    ЦДАГОУ. - Ф. 1. - Оп. 18. - Спр. 2842 а. - Арк. 32-33.

    Див.: ДА СБУ. - Ф. 8. - Оп. 1. - Спр. 7.

    Там само. - Ф. 2. - Оп. 88. - Спр. 81. - Арк.. 87.

    Зарічний В. Лишитися чесним до кінця. Невідомі сторінки однієї чекістської біографії Робітнича газета. — 1989. — 1 вересня.

    ДА СБУ. — Ф. 8.-Оп. 14.-Спр. 182.-Арк. 9-11. "Там само. - Ф. 2. - Оп. 16. - Спр. 32. - Арк. 15-17.

    Книга
    Д.В. Вєдєнєєв, Г.С. Биструхін
    Двобій без компромісів. Протиборство спецпідрозділів ОУН та радянських сил спецоперацій. 1945—1980-ті роки: Монографія. — К.: К.І.С., 2007. - 568 с.

    я еще больше сомневаюсь что Магдебургское право Львов, Каменец, и Владимир-Волынский получили потому что там жили хуторяне:)). Кстати в этом время на месте Харькова и Одессы полынь колосилась в наш с вами рост:)
     
а де твій аватар? :)