Поговорим об ОУН-УПА

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем kertis, 27 кві 2009.

  1. St-Andre

    St-Andre Well-Known Member

    И как всегда с укр.наци. (точка здесь обязательна - это "украинские националисты", а не "наци", это слово применимо к одним немцам), начинается бесконечное увиливание в сторону ...
    От простого и узкого вопроса - "были предателями нац.интересов или нет" трусливо перескакивают на необъятное - "правильная ли была политика".
    Между ошибками и предательством - ещё какая дистанция ...
     
  2. ОУН была создана задолго до Второй Мировой. И во время войны, была использована немцами в своих целях. Это не вина украинских националистов - это их беда. С самого начала и до конца существования эта организация была за создание независимого украинского государства, что является главным в определении её роли в становлении Украины. И считать их предателями - неверно. А учитывая то, что они отдавали жизни за свою идею и степень поддержки их украинским народом, то фактический статус героев у них уже есть.
     
  3. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Святой Андрей, что вам такого сделали бандеровцы, что Вы их так ненавидите?

    Откуда Вам известна воля украинского народа в 1941 году? И кого интересно предавали бандеровцы? Сталина? ВКП(б)?

    Откуда они(бандеровцы) знали как виделось Гитлеру будущее Украины?

    Вы что, только агитпроп кремлёвский читаете? Так почитайте что-нибудь другое для разнообразия, а то перечитывание мантр может довести до маразма, а там и до клиники.:sad:
     
  4. St-Andre

    St-Andre Well-Known Member

    Ненавижу рабов - германцы хотели сделать из вост.славян рабов - бандеровцы прислуживали германцам - бандеровцы - худшие из рабов, те рабы, которые помогают тиранам.
    Зватит этой цепочки ?
    Он дрался с нацистами с не меньшим остервенением, чем народ русский.
    Ну каковы мошенники ! Ну как вам не надоест эта дичь ?
    В тысячный раз отвечают на этото вопрос - "предали свой народ".
    Ну так и говорите - предали по незнанию. И заносите в графу "предатели-невежи".
    А тем кто умел читать, "Майн Кампфа" вполне хватило бы.
     
  5. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Ну насчет рабов, это к большевикам и Сталину. Тут немцы были лишь жалкими плагиаторами. И насчёт помощи тиранам туда же.

    После того как стали известны намерения Гитлера бандеровцы объявили ему войну, так же как и Сталину.

    Они как раз и воевали против тиранов! Именно ЭТО вас и бесит. Именно поэтому вы и хотите подменить понятия.
     
  6. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    А не многовато ли бывших граждан СССР сражалось в рядах Вермахта и СС?
    Cменили одно тирана на другого, одного социалиста на другого социалиста.
     
  7. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Чем они его предали? Тем что подняли оружие против того кто уничтожал этот народ с 1918 по 1941 годы? Когда еще было истреблено столько украинцев?

    Не Ваш ли любимый Сталин и ВКП(б) приложили к этому руку?
     
  8. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    А Вы читали "Майн Кампф"?
     
  9. Norman

    Norman Guest

    Согласен, только вряд ли можно говорить об использовании немцами ОУН. Слишком независимой была эта организация - ОУН (б)
     
  10. ostrov_NIKO

    ostrov_NIKO Well-Known Member

    ля

    ля

    ля
     
  11. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона



    А что, разве кто-то мнением населения тогда интересовался? Пусть косвенный, но факт, УПА реально сопротивлялась до начала 50-х. Никакакой реальной поддержки из вне у нее небыло. В таких условиях, без реальной поддержки местного населения, просуществовать столько времени было бы нереально.

    Ну и так, нескромный вопрос: Чем Йося был лучше Ади?
     
  12. Wild Mouse

    Wild Mouse скажений вщент

    "Есть мнение" (R), что действительность была несколько другой, чем она описана в многотомной Истории ВКП(б)

     
  13. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    А зачем? ;) Есть идеологическая линия ее надо гнуть - линия первична (линия некой партии всегда была превыше всего, даже тысяч жизней своих сограждан), а факты, книги, истина, сомнения - разве это важно....:pardon:
    В советском вузе на лекциях по истории КПСС студентов знакомили с темой русский фашизм, даже вопрос по теме был на экзамене, но...
    Есть специалисты, которые знают наверняка, что
    А Вы тут с глупыми вопросами: читали -не читали...;)
     
  14. Norman

    Norman Guest

    Для общего развития St-Andre
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Российская_фашистская_партия
     
  15. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    не могу понять данную сентенцию.... :dntknw:
    как народ может предать народ?..
     
  16. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    ссылка кривая...
     
  17. ostrov_NIKO

    ostrov_NIKO Well-Known Member

    При допущении "народ и партия - едины" всё складывается.... мде, а мне помница, что раньше Андре себя как монархист позиционировал :wacko:...
     
  18. St-Andre

    St-Andre Well-Known Member

    Йося не заявлял, что украинцы - низшая раса, которая должна заниматься одним свиноводством, для прокормления сибиряков, не обьявлял "беспощадной русификации" и доведения украинцев до лакейства, одаривал Украину новыми регионами, был непротив того, чтобы украинцы занимали какие угодно посты в политике, науке, экономике, строил днепрогэсы и донецкие заводы.
    Никогда не стоял выбор : "Адя или Йося". Выбор был простой и однозначный : "спасать славян от рабства или помогать в этом германцам". Всё ! Об НКВД, КПСС, коллективизации, Гулаге - в других темах, к этой не относящихся.
    Что там у вас с арифметикой творится ? - 5% народа могут предать народ. Открытие ?
    Вон во Франции вышла книга "40 миллионов коллаборантов" - вот он, честный и мужественный взгляд на мрачное прошлое ! И от этой заразы предательства фран.народ излечён навсегда.
    Генерал Леклерк отдал приказ расстреливать без суда всякого фр.эсэсовца, который попадётся в руки свободных французов. Вот вам пример честности и достоинства. А вы своих сволочей - в херои ... Позор.
     
  19. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    Тогда вообще все складывается. Народ предал монарха, ну, или, временно исполняющую его роль, власть советов :)
     
  20. ostrov_NIKO

    ostrov_NIKO Well-Known Member

    Здесь, например..
     
а де твій аватар? :)