Поговорим об ОУН-УПА

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем kertis, 27 кві 2009.

  1. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Ну коммунисты то ладно.
    А нацисты вообще знали, что против них борятся ?
     
  2. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    да вот и не ясно. В немецкой вики могли бы как-то и упомянуть...
     
  3. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона



    Неправильно.
     
  4. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона


    А-а-а, так нам уже и немецкая вики не подходит, в которой написано черным по белому, что УПА боролась как с немецкими, так и с советскими оккупантами. Ждемс заявления что эту статью тоже какой-нибуть внук бандеровца написал, проживающий в Германии (по аналогии с Мотыкой).

    P.S. Это уже не включение дурака, это включение полного дебила на всю мощь.
     
  5. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    опровергните. если я неверно перевел - переведите верно.
     
  6. Rogers

    Rogers Well-Known Member

    Упоминание есть но общие слова...защитить невесту от пьяного ганса или спрятать курей от эсэсовского банкета это тоже борьба с оккупантами...бытовуха в местности нашпигованной оружием...но так как гаспада обозвали себя армией то давайте конкретику.
     
  7. GR_

    GR_ Дуже важлива персона

    Как же они заговорят, они же уже не живые?:))
     
  8. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Sie kämpfte während des Zweiten Weltkriegs vor allem in der Westukraine gegen sowjetische und deutsche Besatzer.

    Боролись (УПА) во время Второй Мировой войны, особенно в Западной Украине, как против советских, так и против немецких оккупантов.


    Чего еще? Лазить по немецкой сети, ища ,для включающей все сильнее и сильнее дурака, совковой части форума подробное описание каждого боестолкновения немцев с УПА? Себя не уважать.
     
  9. Rogers

    Rogers Well-Known Member

    хамовитые москвичи однако...ну да ладно,спишем на восппитание в хрущебах.....

    любезный.см.мой пост тугрику....насчет доверия к вике таки да.
     
  10. Rogers

    Rogers Well-Known Member

    исчо один полковник. гр тормозищь ?
     
  11. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    а факты? где в статье факты? места боев? цифры?
    хватит уже морочить голову людям.
    мы тут хором (впрочем, я уже давно отчаялся) просим у вас немецких документов относительно боев УПА с немцами (типа, начальник такого-то гарнизона докладывает, что на него напали упашники, перестреляли там столько-то людей и т.п.).
    Меня лично устроят в т.ч. украинские переводы с отсылкой, разумеется, к первоисточнику - немецкому изданию.
    И еще для масштабности неплохо было бы увидеть какие-то цифры - сколько УПА уничтожило немцев за всю войну и т.п. Потому что пока максимум, что мне удалось насчитать по свидомым источникам - это от 1000 до 2500 тысяч немцев.
    По сравнению с 20 000 евреев, 100 000 поляков и даже 15 000 украинских крестьян в 1946-1953 годах - это не цифра. Данные в пределах погрешности.
     
  12. Rogers

    Rogers Well-Known Member

    Ладно свидомые малятки,долгая дорога привела нас к одной фразе в статье неизвестного автора (из Португалии ?)в Википедии на немецком языке .прямо скажем негустый след 2-хлетней вооруженной борьбы ....все-таки след...всегда открыт для конкретных фактов.тогда и продолжим...


    Зы.на аргументы типа "Гав-гав !" не реагирую.Простите ,наскучило....
     
  13. GR_

    GR_ Дуже важлива персона

    Вот и я о том же.
    ПС Там уже ничего не поможет, полное запущение и рецидив.:))
     
  14. ostrov_полковник

    ostrov_полковник настоящий Полковник

    :) А ты, робинзон крузо, съезди в З.Украину, посмотри как люди живут, чем живут, как они ухаживают за памятниками воинов УПА, поговори с ними.... Может и не понадобится тебе живой или мёртвый фашист с его мемуарами... По опыту знаю, что живое общение гораздо больше даёт возможности познать истину...;)
     
  15. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    так они ж ведь и за памятниками советских ветеранов ухаживают, правда? За памятниками партизанам...
     
  16. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Каждый не может. Попробуйте в той-же украинской вики отредактировать статью об УПА, написав там, что нет никаких доказательсв ее борьбы с немцами (что вы вот уже которые сутки на форуме пытаетесь сделать), и предъявите доказательства: было - стало.

    P.S. Там вообще-то люди с разными познаниями пишут, имеющие допуск. И далеко не каждый имеющий допуск, может отредактировать что-либо так, как считает нужным. Кто конкретно в вики принимает решение, в какой редакции должна появиться та, или иная статья, я в подробности не вдавался, но то, что каждое редактирование проходит утверждение, это точно. И споры там идут часто по тому, что и как написано.
     
  17. ostrov_полковник

    ostrov_полковник настоящий Полковник

    Ну что поделаешь, другой у них менталитет....;)
     
  18. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    да не в другом менталитете дело. Просто люди понимают разницу между персоналиями и движением. Я не против, когда люди проявляют уважение к своим односельчанам, воевавшим в УПА. Я против, когда центральная власть (!) требует (!) от своих граждан по всей стране (!) восхищения (!) деятельностью УПА и ОУН как организаций. Разумеется, такой подход не может не вызывать отторжения.
     
  19. GR_

    GR_ Дуже важлива персона

    Верно, это нормальный подход к памяти, в отличии от отрицания одних и восхваления других.
     
  20. GR_

    GR_ Дуже важлива персона

    Ну вот, ты явно не З.Украины. Почему нельзя оказывать и тем и другим уважение, по примеру Испании?
     
а де твій аватар? :)