Поговорим об ОУН-УПА

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем kertis, 27 кві 2009.

  1. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    итак, вы считаете, что можно не обращать внимания на 100 тыс. жертв УПА, чтобы совместными усилиями клеймить более "опасных" сталинистов?
    К слову, ни на Украине, ни в России никто не ставит памятникам НКВД. Да и ветераны войск НКВД парадами не ходят.
    А вот как вы, как поляк, можете защищать убийц ваших сородичей... нет, решительно не понимаю.

    Я бы вообще на месте современных украинских властей прежде всего извинился бы перед польским и еврейским народами за те трагические события...
     
  2. Rogers

    Rogers Well-Known Member

    Анжей,я по португальски не понимаю.Вкратце переводик можно ? .

    :o 570 для 60-100 тысячной армии ?...мдя....бытовуха...
    а до февраля 43-го чем занималась УПА ? Прочитав Рассказ Вашего Поляка пришел к выводу что ничем другим они не были озабочены кроме как набить морду несчасным пшекам....устроили пир во время чумы.В то время как сапог немца лохматил украинскую землю дешевые разборки с соседями.....Херои,блин.
     
  3. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона


    А что, я говорил, что на польских жертв УПА нужно не обращать внимание?

    В Волгограде например стоит памятник НКВД, своими глазами видел. Может еще где есть, специально этот вопрос я не изучал.
    И бойцы НКВД, участвующие в депортациях крымских татар\чеченцев и прочих, боевые награды получали. Так что какой дедуля, идущий в общем строю, вполне вероятно свою медальку или орденок за то дело и поимел. Об этом естественно он врядли хвалиться станет. Ветеран на общих основаниях.

    И кроме погибших, еще сотни тысяч поляков прошли сталинские лагеря и ссылки, которых тоже на баланс жертв Совдепии отнести надо.


    А вспоминает с крокодиловыми слезами на глазах убиенных поляков совковая пропаганда (про сталинские жертвы ессо полной молчок), с одной единственной целью, доказать, что кроме как поляков и евреев убивать (про евреев вообще прямая ложь), других задачь перед собой УПА не ставила. Что есть ложь, прмерно такая же, как если бы рассказывать про участие КА во 2МВ исключительно описывая мародерства и изнасилования немок в 1945-м году, что само по себе имело место в массовом масштабе.

    Антипольские акции УПА прекратила уже в конце 1944-го года, а активно действовала до начала 50-х годов. Возникает вопрос, чем же она занималась остальную, причем в несколько раз более длительную по времени, часть своего существования?

    И евреев, за то что они евреи, УПА никогда не убивала.
     
  4. bublgum

    bublgum Well-Known Member

    Самому то не смешно это читать?
    Попытка любым способом оправдать УПА в данном случае не зависит от конкретного человека, а все рассуждения типа "гэбнюк," по меньшей мере смешны.
    Разведка тем более официальный резидент в 70-90 ну ни как не вписывается в кровавую гебню типа Берия, Ежов, Ягода.
    Неужто вы думаете что президенты США возглавлявшие репресивные органы США на много в этом лучше или Ансипа- коммунист-перевёртыш тогда не заслуживает такого же отношения, Кравчук член ЦК и глава компартии Украины, да и сотни других как на Украине, так и в других ныне независимых включая Россию и ...
    Как в детском саду :)
     
  5. bublgum

    bublgum Well-Known Member

    Памятник воинам 10-й дивизии войск НКВД и милиционерам Сталинграда — защитникам города в 1942—1943 годах или Памятник Чекистам — мемориал в Волгограде

    В начале 1942 года обкому партии и городскому комитету обороны стало известно о том, что в Сталинграде предстоит сформировать дивизию. Позднее ей выпала тяжкая доля одной из первых вступить в неравный бой с прорвавшимися к Сталинграду немецко-фашистскими войсками.
    Сроки формирования дивизии и её состав были определены специальным постановлением ГКО. Подразделения 10-й стрелковой дивизии войск НКВД, которыми командовал полковник Александр Андреевич Сараев, прибыли в Сталинград в январе 1942 года. Начальником штаба дивизии был назначен майор Василий Иванович Зайцев. Костяком дивизии были бойцы и командиры пограничных войск, в их числе уральцы и сибиряки из Свердловска, Иркутска, Новосибирска, но основным ядром 269-го и 270-го полков были сталинградцы, посланцы партийных и комсомольских организаций города. Три тысячи сталинградцев сражались в рядах легендарной дивизии.[1]
    [​IMG] [​IMG]
    Монумент


    Дивизия вместе с народными ополченцами летом 1942 года приняла на себя первый удар врага, рвавшегося к Волге.[2] Кроме частей 10-й дивизии войск НКВД во время Сталинградской битвы в городе находились и работники милиции. Не раз приходилось им участвовать в разведке, выезжать на поимку вражеских парашютистов, шпионов, диверсантов.
    За образцовое выполнение боевых заданий советского командования в обороне у волжских берегов 2 декабря 1942 года 10-я дивизия войск НКВД награждена орденом Ленина. Сотни её бойцов, командиров и политработников были удостоены правительственных наград. 20 чекистов дивизии были удостоены звания Героя Советского Союза, 9 из них не дождались дня Победы, пять человек стали кавалерами орденов Славы всех трёх степеней. Боевые традиции города-героя на Волге воины дивизии приумножили в сражениях на Курской дуге, при форсировании Вислы и в боях за Бреслау (Бреславль).[3]
     
  6. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    убивали колхозников, учителей, инженеров, милицонеров, лесников - всех, кто был связан с советской властью. 30 тысяч. с половиной.
    ставила. создание национал-социалистической Украины для Бандеры (ОУН-Б) и Мельника (ОУН-М). А экстерминация поляков и евреев - очень важный аспект, теоретики ОУН неоднократно говорили, что первоочередная задача - убрать евреев, поляков, венгров, русских...

    еще как убивала. 20 тысяч по самым скромным оценкам.
    В особенности во Львове в первые дни. почитайте такого Blutige, он немец. Отмечает особую роль именно ОУН-Б в уничтожении львовских евреев. А полиция безопасности в отчете 6 июля 1941 года подчеркивает особо важную роль украинских националистов в уничтожении евреев на территории генерал-губернаторства.
     
  7. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Та нє...в той час.коли кірзак дикуна зі Сходу топтав нашу землю,вони використовували всі засоби,щоб боротися з ним...
    І те,що вони донині,як більмо в оці всім постсовкам,свідчить про те,що дещо їм вдалось...
     
  8. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Как чем? Прятались в схронах и пытались выжить. За исключением тех, кто мотанул за кордон.
     
  9. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    о да. массовые убийства поляков разумеется немало способствовали борьбе с "врагом с востока". А в более поздние периоды очень помогало переодеться в форму НКВД и устроить резню в соседней деревне, ага. Хотя последнее действительно было эффективно. Цель ведь оправдывает средства, да?
     
  10. GR_

    GR_ Дуже важлива персона

    Все правильно, только почему к Оникс пост обращен, а не к потерпевшему крушение у берегов Атлантиды Робинзону?:)
     
  11. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона


    А по-украински?

    http://www.ji.lviv.ua/n28texts/motyka1.htm


    60-100 тыс. это всего прошло через УПА народа, а не было одномоментно в ее составе.
     
  12. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    вот ведь забавно. На весь вермахт, полицаев, айнзац-группы пришлось 8 миллионов погибших советских граждан - меньше, чем 1 убитый на одного участника.

    А на 60-100 тыс. УПА только поляков, по вашим же словам, 100 тыс, а еще 30 тыс. украинцев, 20 тыс евреев, и сколько там его еще знает белоруссов, венгров... Тут ближе к соотношению 3 убитых на 1 упашника...
     
  13. bublgum

    bublgum Well-Known Member

    Русских прошедших через РОА и ей подобных было в разы больше, но ни одного ГЕРОЯ России.:)

    http://wolfschanze.livejournal.com/718986.html

    http://ukrlife.org/main/tribuna/makhno.doc
     
  14. Rogers

    Rogers Well-Known Member

    Ромо,я прекрасно знаю вашу тонкую,лиричную натуру,но хотелось бы конкретного ...В годы лишений найти поляков главнми врагами ...а не сумашедшими были эти люди ?

    это про этих
    570 "немцев" говорил Анжей ?


    А вот и с ами херои разбежавшиеся по лесам полицаи...

     
  15. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона




    На Буковине на памятнике чекистам появится надпись: "С мечом пришли - от меча и погибли"

    время публикации: 25 ноября 2008 г., 15:57
    последнее обновление: 25 ноября 2008 г., 16:52




    Сессия сельского совета села Дихтинец Путильского района Черновицкой области решила изменить надпись на так называемой Скале трёх чекистов - памятнику трём погибшим в бое с вояками УПА сотрудникам НКВД, который стоит на въезде в село. Отныне вместо бывшей надписи там установят табличку с надписью: "С мечом пришли - от меча и погибли", сообщает ZAXID.NET.

    15 ноября 2008 года из памятника была демонтирована табличка следующего содержания: "Здесь 23 сентября 1944 года в борьбе с бандами фашистских буржуазно-украинских националистов погибли смертью храбрых славные сыновья Отчизны, три чекиста: Новожилов Михаил Сергеевич, Меняшкин Алексей Иванович, Большаков Пётр Федорович".

    Монумент, изображающий воина с мечом, останется на своём месте.

    Напомним, первый в Украине памятник, установленный в память о погибших воинах Советской Армии и Украинской Повстанческой Армии, собрал возле себя на торжественный митинг жителей села Плоска Острожского района Ровенской области.

    Памятник, который построен в центре села по инициативе сельской общины ещё в 2004 году, на протяжении последних лет стал своеобразным символом примирения жителей села, которые во время Второй мировой войны воевали по разные стороны баррикад.

    На нём высечены в алфавитном порядке 132 фамилии погибших земляков, воевавших в Советской Армии и УПА. При установке памятника всё было сделано, чтобы никого не оскорбить, - относительно его оформления был проведён опрос жителей села.

    Также, как сообщалось раньше, в селе Тростянец Костопольского района Ровенской области был открыт памятник погибшим жителям этого села, которые боролись за свободу Украины под разными знамёнами, установлен на Казацком кургане возле местного Свято-Михайловского храма. В результате поисковых работ удалось установить, что большинство односельчан, чьи имена высечены на памятнике, воевали в Украинской Повстанческой Армии, но есть и много фамилий воинов Красной Армии.


    http://rus.newsru.ua/arch/ukraine/25nov2008/sword.html
     
  16. GR_

    GR_ Дуже важлива персона

    Так много изменников было среди вас? Ужос. А про Героя поясни, хотя я догадываюсь, но наш Герой получил Героя не за службу в абвере, а за последующие деяния.
     
  17. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона


    Товарищу видимо ничего не остается большего, как включить дурака на полную катушку.
     
  18. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона


    Зато среди выблядков-энкавэдэшников, мочивших своих сограждан тысячами, героев немеряно.
     
  19. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    за эти?
    [​IMG]
     
  20. bublgum

    bublgum Well-Known Member

    Ну вот опять подтасовка.
    Я вам про то что под Сталинградом они сражались и действительно отважно с врагом , а вы опять про своё и то ...
     
а де твій аватар? :)