Поговорим о России.

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем kertis, 15 січ 2009.

Статус теми:
Закрита.
  1. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    Ох, сошлись! :sad: У Московии "предательская" политика была?:scratch_one-s_head:
     
  2. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    А шо, нет?
    ПЕРВЫЕ БЕЛОРУССКИЕ ПАРТИЗАНЫ

    Вадим РОСТОВ

    Образ Беларуси давно во всем мире неразрывно связан с партизанами, отчего страна даже получила имя Беларуси-Партизанки. Но массово партизанское движение возникло вовсе не в ходе последней войны, а гораздо раньше – во время войны с Московией 1654-1667 гг., когда именно белорусские партизаны смогли отстоять Родину от московской оккупации.

    Белорусское партизанское движение впервые в истории появилось в ходе войны с Московией 1654-1667 гг. – войны не только во всех деталях напоминающей нацистскую оккупацию 1941-45 гг., но войны одновременно куда как более страшной, чем Великая Отечественная: погиб каждый второй белорус (1,5 млн. из 2,9). Можно без преувеличения сказать, что для белорусов эта война 1654-1667 гг. стала Первой Отечественной войной.

    АГРЕССИЯ

    Подготовку к «походу на Запад» царь Московии Алексей Михайлович начал еще летом 1653 года, в конце июня устроил смотр войскам на Девичьем поле. Подобно Гитлеру в 1941, он обратился к ратникам и воеводам с призывом готовиться к войне, которая будет носить новый характер – характер уничтожения, характер тотальной войны: «Униатов - резать, латинян - резать, жидов – резать. Унии не быть, латинству не быть, жидам не быть». 23 октября 1653 года Алексей Михайлович торжественно объявил в Успенском соборе Кремля о своем желании уничтожить западных соседей – белорусов, поляков, жидов. Белорусский историк А.Е. Тарас в книге «Войны Московской Руси с ВКЛ и Речью Посполитой в XIV-XVII веках» (Москва, АСТ, 2006) отмечает в этой связи: «Эти факты убедительно доказывают, что дело было вовсе не в «защите» Украины или «освобождении» Беларуси, как о том всегда твердили и монархические, и коммунистические авторы». Тогда же Московия закупила в Голландии и Швеции 40 тысяч мушкетов и множество орудий. План нападения Московии на Беларусь-Литву был аналогичен гитлеровскому и в деталях: оккупацию должны были осуществлять три армии вторжения, а центральной группировкой – самой мощной – руководил сам царь. Всего войска оккупантов насчитывали около 100 тысяч человек, тогда как союзные войска ВКЛ-Беларуси и Польши могли им противопоставить только около 20 тысяч: силы были заведомо неравными. Поэтому блицкриг вполне удался, как и у Гитлера в 1941. Белорусы отчаянно сопротивлялись, а войска московитов активно выполняли директиву царя на «тотальную войну». 22 июля 1654 года пал героически оборонявшийся Мстиславль. Москово-татарские войска сожгли целиком город и вырезали все население – около 15 тысяч человек. Летопись: «Народ всякий шляхесткий, мещан и жидов, а также простых людей под корень высекли (вырезали), потом протрубив (победу), среди трупов живых искали и в плен в Москву забирали, а скарбы (ценное имущество) все забрав, замок и паркан (полисад) огнем сожгли и до основания опустошили». А.Е. Тарас: «В белорусской истории эта кровавая расправа с нашими предками получила название «Трубецкой резни» - по фамилии воеводы-палача [московитский князь А.Н. Трубецкой]. Немногочисленные уцелевшие жители («мстиславские недосеки») пополнили бесконечные колонны пленных, которых из всех захваченных городов и деревень уводили в рабство в Московию». Подобных примеров в той войне – тысячи. Тысячи белорусских городков и сел были сожжены оккупантами до последнего жителя, как в Хатыни. Тысячи – а не около 650 деревень, как в Великую Отечественную (из которых основная масса – еврейские местечки, полностью уничтоженные фашистами). Итак, вот еще одна общая черта той войны и Великой Отечественной: оккупанты сжигали наши села и города со всем населением. Наши современные белорусские археологи пишут, что не в силах передать ужас, который они испытывают при раскопках сожженных тогда сел и городков. Сгоревшие остатки храма – и в нем кости, кости, кости. Кости детей, кости стариков – все обожженные. Оккупанты сгоняли все население белорусов-униатов в их «ненавистный храм», запирали его и там сжигали русских православных – только за то, что они веры РПЦ Киева, а не веры РПЦ Москвы (а тогда все белорусы были только или униатами Киевской веры – 70%, или католиками – 30:wacko:. Обожженные останки женщин обнимают кости детей – стараясь до последнего оградить их от пламени… Что сказать? Это и есть обыкновенный фашизм. Кажется неверным называть это термином ХХ века? Но как быть с другой одиозной аналогией – тотальным уничтожением Московией всех евреев? Конечно, какой-нибудь демагог из числа российских историков может оправдывать массовое уничтожение московитами евреев ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ – пытаясь сию практику положить как бы «в отдельную кучку» от такой же практики нацистов. Но если евреев массово уничтожают за то, что они – евреи, то как можно тут Гитлера считать «более преступником», чем царя Алексея, дававшего точно такие приказы, как Адольф Гитлер? Или снова «двойные стандарты» - одним массово истреблять евреев можно, а другим нельзя? 28 августа 1654 года после оккупации Могилева САМОЕ ПЕРВОЕ, что сделали казаки Московии (в соответствии с установкой царя-фюрера «жидам – не быть») – вывели из города свыше двух тысяч живших в Могилеве евреев – ВСЕХ ДО ОДНОГО, включая младенцев. И зарезали на лугу напротив городской стены. (Причем, знаменитый российский историк С.М. Соловьев, рассказывая об этом («История России с древнейших времен», книга V, с. 628), особо и не переживает: мол, «евреи сами во всем виноваты».) И так было ВЕЗДЕ. Полная аналогия с 1941 годом: как только нацисты и московиты захватывали какой-нибудь белорусский город, первое, что делали новые власти, - это уничтожали евреев. И эта нацистская практика началась еще с Ивана Грозного, который во время недолгой оккупации Полоцка в середине XVI века первое что сделал – это утопил всех полоцких евреев в Двине. Можно ли оправдывать московитов тем, что убивать евреев их заставляла «ксенофобская религия Московской веры»? С тем же «успехом» можно оправдывать и немецких нацистов – мол, нацистов заставляли убивать евреев «политические убеждения». А так они, нацисты, - милейшие люди, ни в чем не виноваты. Мне же кажется, что нацисты – они всегда и везде нацисты. А вот у нас в Западной Руси и в Польше никогда евреев не только не преследовали, но они здесь, спасаясь от преследований с XIII века со всей Европы, составляли огромную диаспору – тогда тут жило две трети всех евреев планеты. И еще одной аналогией с 1941 годом является такая деталь: перешедшие на служение московскому царю войска коллаборациониста Хмельницкого впервые в истории Западной Руси-Украины себя запятнали позором – они стали, выполняя директивы царя-фюрера, истреблять своих украинских евреев – резать везде. Находя в этом геноциде какую-то – с подачи Москвы – идеологию. Идеологию нацизма? Абсолютно точно так в 1941 году перешедшие на сторону Гитлера коллаборационисты Украины и Беларуси занялись уничтожением своих евреев – чтобы понравиться оккупантам. Война Москвы с Беларусью сопровождалась всеми мерзкими характерными чертами нацистской оккупации. Это не была война за «приобщение белорусов» к нравам и устоям Московии, а это была война именно с целью ПОЛНОГО УНИЧТОЖЕНИЯ населения нашей Родины, опустошенную территорию которой в Москве собирались заселить своими православными татарами. Неоднократно западные дипломаты передавали во дворы Европы комментарии, полные недоумения и негодования: Москва ведет неслыханную, принципиально новую войну – цели которой не в захвате народа и власти над ним, а в захвате территории и в полном уничтожении ее населения. Это именно нацистская ТОТАЛЬНАЯ война, и придумали ее вовсе не в Германии, а в Москве. Ясно, что литвины (то есть нынешние белорусы) и родили – как неизбежный ОТВЕТ УГРОЗЕ СВОЕГО ПОЛНОГО УНИЧТОЖЕНИЯ – впервые В МИРЕ – массовое партизанское движение. Ибо в такой ситуации народу ничего не оставалось, как уходить в леса. Тут и родилось белорусское партизанство – первое вообще в мировой истории как феномен ответа народа на перспективу полного уничтожения нацистами. Обращаю внимание на тот факт, что партизанское движение невозможно без планов оккупантов уничтожить народ как таковой – это неизбежный ответ народа. И белорусы просто потому в этом стали первыми, что их первыми в истории пытались ТОТАЛЬНО уничтожить московиты, что почти и сделали, уничтожив более половины населения нашей страны. Как кажется, нацизм как крайняя форма геноцида – и создает партизанское движение. Это две стороны одной медали. И коль многие историки приписывают именно Беларуси зарождение основ партизанства в рамках войны 1654-1667 гг., то и Московию того времени было бы научно называть средневековым нацистским государством. Ибо партизаны – это только ответ на желание оккупанта полностью уничтожить этот народ.
     
  3. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    БЕЛАРУСЬ-ПАРТИЗАНКА

    Еще больше возмущения добавил религиозный геноцид над белорусами-литвинами: на оккупированных землях московские власти в 1654-56 гг. запретили деятельность всех конфессий, кроме Московской веры, созданной за сто лет до этого в рамках Реформации Иваном Грозным для обращаемой в Московское православие Орды. Где около половины «святых» РПЦ – это мурзы Орды, перешедшие на служение Москве, а крест – с полумесяцем, как символ единения ислама и Московской веры. Отказаться от своих белорусских святых и считать «святыми» татар Орды – это здесь казалось издевательством не только над верой, но и над национальной самоидентификацией народа, который никогда к Орде никакого отношения не имел. Указом царя Алексея Михайловича («Уния подлежит уничтожению») все храмы Беларуси и Украины закрывались, их священников массово тотально казнили, а прихожан насильно заставляли переходить из веры РПЦ Киева в Московское (то есть Ордынское) православие, для чего тысячами присылались попы из Московии. А вот еще одна общая черта с нацистской оккупацией. Вовсе не Гитлер первым осуществил у нас высылку мастерового народа в трудовое рабство. Идея сделать белорусов рабами впервые придумана и реализована московитами. А.Е. Тарас: «С первых дней войны и все время оккупации, в соответствии с указом Алексея Михайловича от 30 июля 1654 года, осуществлялся планомерный вывод в Московию литвинских [белорусских] ремесленников и крестьян, где их превращали в крепостных, т.е. в рабов». А.Е. Тарас, ссылаясь на исторические документы, пишет, что Москва запланировала переселить в Московию 300 тысяч белорусов как рабов «для пополнения убыли от эпидемии чумы» и потерь в войне. Факты «узаконенной охоты на людей» московитами ужасают: всякий воевода или казак-татарин всюду набирал себе десятки белорусов в рабы, отсылая их на родину в Московию-Орду. Сей поток белорусских рабов был огромен, о нем писали все очевидцы той эпохи. Тут уместно напомнить, что белорусский крестьянин до захвата нас Россией в 1795 году всегда был свободен и не знал сугубо российского так называемого «крепостного права». Наши белорусские феодалы владели только одной землей, но никогда в истории ВКЛ не владели белорусскими людьми, на этой земле работающими. И тем более не имели права над ними издеваться, как вздумается, мучить и казнить, как это было введено в России Иваном Грозным. А вот сия оккупация 1654-1667 гг. несла и белорусским крестьянам деградацию до положения рабов, как несла деградацию до положения рабов и белорусским ремесленникам городов – которые у нас жили со свободами Магдебургского права и обладали не только самоуправлением, но и особыми привилегиями. Они стали рабами Московии, желанной добычей оккупантов. В Москве белорусов-мастеров держали в земляных норах, кормили отбросами. Но опустошение и издевательства, грабежи и массовые убийства, массовые изнасилования московитами «девок в недорослых летах», массовый вывод в рабство – все это вполне закономерно вызвало в ответ народно-освободительное движение. Уже в июле-августе 1654 года впервые в истории Литвы (Беларуси) на ее территории появились партизаны. Они действовали в восточных и северо-восточных поветах – Смоленском, Мстиславском, Могилевском, Полоцком и Витебском поветах. Например, в Мстиславском повете активно и успешно действовал отряд Якима Потапова. Уже 18 июля 1654 года Потапов, имевший тогда всего 15 шляхтичей и более 300 крестьян, совершил нападение на московские войска, осаждавшие Мстиславль. Партизанское движение было не хаотичным, а централизованным. Командиры большинства отрядов установили связь с Янушом Радзивиллом или же были посланы им. Еще одна аналогия с Великой Отечественной войной – это чудовищная жестокость оккупантов в подавлении партизан: московиты отвечали на выступления белорусских партизан беспощадным террором. Например, когда в стычке возле Мстиславля были захвачены семеро партизан-белорусов (в том числе одна белоруска), их долго мучили («пытали и огнем жгли»), потом одного повесили, а остальных в назидание наказали: «Бив кнутом нещадно и отрезав у них уши и носы, велели послать… в деревни, чтоб, на то смотря, иным мужикам неповадно было…» Но задушить партизанское движение не удалось – наоборот, оно приняло общенародный характер. Белорусы массово покидали деревни и города, уходили в леса и болота, где создавали укрепленные лагеря и оттуда нападали на российских оккупантов. В 1656 году сопротивление охватило, помимо названных выше, еще и Минский, Борисовский, Виленский, Новогрудский поветы, а в 1657 году распространилось даже на Полесье, хотя там российских гарнизонов не было. А.Е. Тарас пишет: «Складывалась ситуация, хорошо знакомая людям ХХ века: оккупанты господствовали в городах и замках, где стояли их гарнизоны, тогда как в сельской местности «правили бал» партизаны. Так, согласно показаниям воеводы Семена Змеева, летом 1657 года партизаны контролировали практически весь Могилевский повет. Численность отрядов народных мстителей быстро возрастала. Многие имели в своем составе несколько сот человек, отдельные – две-три тысячи и более! Улучшилось вооружение, отчасти за счет трофеев, отчасти – благодаря специальным поставкам, организованным гетманом Радзивиллом». Соответственно, увеличился их боевой потенциал, размах действий. Например, отряд шляхтича Багровича (около 400 человек) осенью 1657 года попытался захватить Борисов! Активно действовал отряд во главе с князем Самуилом Лукомским (500 человек). В Витебском повете лихие налеты осуществляли две конные партизанские хоругви – шляхтича Яна Храповицкого и Станислава Шалупина. В них состояли 30 шляхтичей, все остальные были мужики, вооруженные бердышами и рогатинами. С осени 1658 года на территории северной и восточной Литвы (Беларуси) развернулась полномасштабная война российских войск с белорусскими партизанами. Сюда были направлены карательные корпуса воевод Юрия Долгорукого, Григория Козловского, Ивана Лобанова-Ростовского. Борьба не прекращалась до 1659 года. Когда же началось успешное наступление войск Стефана Чернецкого и Павла Сапеги, к ним повсюду присоединялись отряды партизан. Например, весной 1662 года к пяти хоругвям королевского войска, вышедшим на территорию Речицкого повета, присоединились 6 хоругвей местных партизан. В Полоцком повете 4 хоругви Речи Посполитой усилились за счет 3-х партизанских хоругвей. И так было везде. Планы Москвы по уничтожению белорусов не сбылись: весь белорусский народ объединился, защищая нашу Родину от российской оккупации. Обладающий огромной военной силой враг не сумел победить слабый в военном отношении белорусский народ – но неизмеримо более сильный своим духом к Победе; точно так произошло и в Великой Отечественной войне.
     
  4. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    ЗАПРЕЩЕННАЯ ИСТОРИЯ

    Подвиг белорусских партизан и всего белорусского народа, изгнавшего российских оккупантов и победившего в войне с Московией, потеряв погибшими и замученными КАЖДОГО ВТОРОГО белоруса, - вечен. Никто не забыт, ни что не забыто. И белорусы имеют полное право на память об этой героической Победе в Отечественной войне – как и россияне в равной мере считают «рождением России борьбу Минина и Пожарского 1612-13 гг. с польско-литовскими [польско-белорусскими] оккупантами» (слова президента России Путина). Период Смуты и польско-белорусской оккупации детально изучается в российских школах, о нем рассказывают СМИ, проводятся общественные мероприятия и молебны в храмах России. А вот о российской оккупации Беларуси 1654-67 гг. белорусам вспоминать было запрещено – и в царский, и в советский период. Это кажется несправедливым. Почему об оккупации Московией-Россией Литвы-Беларуси помнить запрещено, но оккупация той же эпохи Московии-России Литвой-Беларусью возведена российскими историками, политиками и церковью России в культ? Россия помнит о белорусской оккупации и не боится этим испортить отношения с белорусами. Так чего белорусам этого бояться? Ведь заявлено равенство народов. Белорусский историк Геннадий Саганович писал о российской оккупации Беларуси 1654-67 гг. в книге «Неизвестная война: 1654-1667 гг.» (Минск, «Наука и техника», 1995): «Трудно найти какую-то другую тему, до такой степени фальсифицированную в научной и популярной литературе или просто скрытую от народа… Очень часто можно услышать упреки, что любые разговоры о войнах московских царей в Беларуси угрожают «испортить наше братство и добрососедство», и что вообще они – «выдумки националистов». Так может быть, нам надо отказаться от части своей истории, от исторической науки, вообще от исторической памяти? Но в Европе знания о давних войнах немцев, например, с французами, чехов с немцами, шведов с поляками не вредят их добрым взаимоотношениям…» Добавлю: с таким подходом можно отказаться и от памяти о Великой Отечественной войне – чтобы не портить отношения с немцами. На самом деле желание России не вспоминать об этой войне вызвано именно ее чудовищно жестоким характером ТОТАЛЬНОЙ войны, и россиянам, конечно, неприятно помнить, что Московский царь перед войной приказал уничтожить всех «жидов» Беларуси («жидам – не быть», «жидов – резать»), а российские войска его приказ выполняли, всюду массово вырезая евреев. Этот «еврейский вопрос» все-таки тоже оказал влияние на российских историков в их желании «все забыть», ибо это очень уж похоже на Холокост и 1941 год. Саганович пишет, что в советской исторической литературе события 1654-67 гг. обозначаются как «русско-польская война», «война России с Польшей из-за Украины», «борьба за Белоруссию и Украину». За редким исключением, во всех работах они освещаются как война «за объединение Украины и Белоруссии с Россией». А.Е. Тарас дает такой комментарий: «Якобы только в переходе под власть московского царя народные массы видели «единственно возможный реальный путь своего освобождения от национально-религиозного гнета польских и литовских феодалов, а также католической церкви». Более того, установки идеологических отделов ЦК КПСС, ЦК КПБ и ЦК КПУ прямо требовали от российских, белорусских и украинских историков приписывать все разрушения и опустошения в Беларуси и Украине войскам Речи Посполитой, точнее – «полякам»! Между тем, документы того времени неопровержимо доказывают, что под названиями «литовские люди», «польско-литовские гарнизоны», «польско-литовские войска» выступали коренные литвины, т.е. предки нынешних белорусов. Именно они защищали города и замки, участвовали в битвах, гибли, оказывались в плену, выводились в Московию. Многочисленные «росписи литовских полоняников» содержат только белорусские имена и фамилии, никаких жемойтов или аукштайтов (предков нынешних литовцев) там нет, а поляки встречаются в единичных случаях. …Относительно массового вывода пленных из Литвы (Беларуси) в литературе можно найти объяснение, что в российские губернии переселялись «многие тысячи людей, духовно тяготевших к своим русским братьям». Как бы подразумевается, что они с радостью бросали свои родные места, могилы предков, все нажитое имущество и с радостными улыбками добровольно записывались в рабы к московским крепостникам-самодурам. Например, в монографии А.М. Мальцева «Россия и Белоруссия в середине XVII века», которую можно считать одной из наиболее объективных в современной российской историографии по данной проблеме, утверждается, что война 1654-1667 гг. была «бескорыстной помощью» братским народам: «В годы суровых испытаний украинский и белорусский народы всегда обращали взоры к Москве, к великому русскому народу, бескорыстно и самоотверженно приходившему на помощь к своим собратьям» (с. 132). О методах и формах этой «помощи», он, разумеется, ничего не сказал».
    …Парадокс в том, что в СССР советские историки клеймили позором политику российского империализма (следуя тезису Ленина «Россия – тюрьма народов»), но одновременно пытались ОПРАВДАТЬ эту имперскую политику, искажая историю и обеляя преступления царизма, совершенные вовсе не РСФСР-СССР. Казалось бы, вот странно – чего это советские историки вдруг стали оправдывать имперские войны царизма 1654-67 гг. и оккупацию Беларуси, Польши и Украины 1795 года? Ведь царизм, согласно коммунистическому учению, - это плохо? Он потому и был свергнут. И захватническим войнам царизма глупо со стороны коммунистических историков давать объяснения, что «В годы суровых испытаний украинский и белорусский народы всегда обращали взоры к Москве, к великому русскому народу, бескорыстно и самоотверженно приходившему на помощь к своим собратьям». Если царизм в тех войнах выступает якобы «волей братского русского народа», то чего же его свергали, если он в феврале 1917 года был точно так «волей русского народа»? И как вообще в рамках коммунистических воззрений он может «выражать волю русского народа», если это антинародный режим и, согласно Ленину, «тюрьма народов»? Как «тюрьма народов» может быть вдруг «освободителем народов»? Ведь, согласно Ленину, белорусы и украинцы были царизмом не «освобождены», а порабощены в «тюрьму народов»? Сии научные методологические парадоксы являются вообще всем содержанием советской исторической науки, которая по-прежнему выражала имперские московские концепции, ибо СССР лишь формально отвергал царский империализм, но так же базировался на идеях империализма. Он хотел удерживать как марионетки национальные республики, некогда захваченные царизмом. РСФСР (РККА Троцкого) оккупировала в 1918-19 гг. БНР, Украину, Балтию, Грузию и др., не смогла вернуть Польшу, потом Москва пыталась снова вернуть Балтию, Польшу, Финляндию – то есть вернуться к границам царской России. Ясно, что такая оккупационная политика РСФСР-СССР требовала своего идеологического обоснования, потому предшествовавшая царская имперская оккупация этих стран и стала выдаваться как «освобождение» от своей государственности, как «рука помощи». Отсюда и маразматический тезис о том, что все народы вокруг Москвы (и вообще все народы мира) всю свою жизнь только и мечтали, как бы попасть под власть Кремля и лишиться своей государственности, которую ей навязывают местные «националисты» «вопреки воле народа».
    С таким смелым подходом советской исторической науки и индейцы Америки всю жизнь только и думали, как бы воссоединиться с братским народом янки, корейцы жаждали вопреки сопротивлению местных националистов и эксплуататоров стать частью Японии, а поляки всю свою историю просто мечтали стать частью Третьего Рейха и войти в состав Германии. Реализуя в 1939 году «вековые чаяния польского народа» и отвергая сопротивление «польских националистов». Ясно, что российские историки должны пересмотреть свои учебники и убрать из них обеление преступлений империализма – которые к тому же выдаются за «благо». В том числе правды и объективности требуют война России против белорусского народа в 1654-1667 гг., оккупация ВКЛ-Беларуси войсками Суворова в 1794-95 гг., оккупация армией РСФСР Белорусской Народной Республики в 1918-19 гг. Все это – череда постоянных попыток уничтожения белорусской государственности в чисто имперских целях, прикрываемых демагогией и ложью.
     
  5. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    О как, нацизм! :wacko: А как тогда татар назвать, поляков тех же, да и наших казаков, что творили с мирным населением??? И как поляки за 40 лет до того по Руси погуляли? Смутным временем те события тож не зря назвали ведь! Времена тогда такие были. Примеров высокоморального поведения на войне в то время (как и в любое впрочем) очень немного! ((((((( И что?
     
  6. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - вы внимательно читайте...От начала и до конца! Речь идет о беларуских братьях, как-никак! А для пущей объективности, представьте себя беларусом тогда...и там и со всей своей семьей!
     
  7. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    И что? Ненависть взыграет и через край плеснет? :scratch_one-s_head: А украинцем во взятом поляками или татарами/турками селе не представить? Или на каторгу, или ятаганом по башке! И всей семье так! Было в те времена все и со всех сторон! Да и нынче "тонкий налет" цивилизованности легко людей покидает как события показывают! ((((((
     
  8. GR_

    GR_ Дуже важлива персона

    Так ваше государство все делает для этого.:) Вот к примеру:
    http://zik.com.ua/ru/news/2009/05/22/181834
    Это как из известного мультика: "А Баба Яга против".:))
    Чем ему партнерство этих стран с ЕС угрожает?
     
  9. Indeets

    Indeets Well-Known Member

    Интересная информация :
    Это "утка" или нет ? А если нет - китайцу незачем жить в Китае.... он спокойно сможет обосноваться в РФ и воспитывать детей в китайских традициях.
    "Ползучая оккупация" продолжается ?
     
  10. Kot555

    Kot555 Мартовский кот

    Конечно, скоро мы все станем китайцами.А это кого-то сильно волнует ?Может несколько тысяч женщин и найдут своё женское счастье. Или думаете все русские женщины так и мечтают выйти замуж за китайцев? :rolleyes:
     
  11. Indeets

    Indeets Well-Known Member

    ЕМНИП, тема топа - "Поговорим о России" ? Вот и говорим.
     
  12. Kot555

    Kot555 Мартовский кот

    Понятно...Я собственно о китайцах. А с другой стороны эта тема просто распологает,чтобы сливать в неё сплошной негатив и рисования картинок в чёрном цвете.. Определённый круг лиц старательно только отрицалово сюда и травит.
    А хочется всё-таки конструктивного диалога, а не игры в адвоката для своей страны - это быстро надоедает и отбивает интерес к общению в таком ключе.
     
  13. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Карлос Гон открыл завод "Ниссан" под Петербургом.
    Молодец, в сроки все сделал. Почти четверть миллиарда долларов инвестиций.

    А у меня ВО закрывают - Петербургский экономический форум.
     
  14. Kot555

    Kot555 Мартовский кот

    Счас узнают,что такое настоящий конвейр...
     
  15. ostrov_Lyalya

    ostrov_Lyalya Well-Known Member

    Жители города Пикалёво в Ленинградской области перекрыли движение на федеральной трассе на Вологду

    Они протестуют против закрытия трёх градообразующих предприятий, рассказал «Эхо Москвы» лидер профсоюза одного из них – "БАЗЭЛ Цемент-Пикалёво" Светлана Антропова.
    По словам Антроповой, власти не идут навстречу жителям города, а в организации протестных акций обвиняют профсоюзы.
    По последним данным Интерфакса, генеральный директор "БАЗЭЛ Цемент-Пикалёво" Анатолий Масликов приехал на место событий и вступил в переговоры с участниками протестной акции.
    Ситуация в Пикалёво накалилась из-за проблем на трёх градообразующих предприятиях. Они участвуют в одной технологической цепочке, но принадлежат разным владельцам. В результате несогласованности действий между владельцами заводы остановились. Людям не выплачивают зарплату. Около 3 недель дома, школы, детские сады и больницы Пикалёво были отключены от горячей воды, отопления и газа.
    Проблема заключется не в том, что собственники трёх заводов не могут договориться, а в кризисе. Об этом накануне заявил губернатор Ленинградской области Валерий Сердюков. Он призвал жителей Пикалёва быть более мобильными.


    он что, дурак? :)
     
  16. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Я на закладке завода был (а вообще Водоканал рекультивировал эту территорию в свое время). Прикольный дядечка. Жесткий менеджер, но дает результат.
    А вообще реальные инвестиции все приятнее чем финансовые (покупка акций). Может хоть научимся нормально работать.
     
  17. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Вы его видели вообще ? Тут все на лице написано.
     
  18. Kot555

    Kot555 Мартовский кот

    И уже давно... Весь город работал на этих трех предприятиях.К зиме строительство пошло на спад, мощности завода оказались невостребованными - просто не покупали цемент. Стоимость цемента зимой была очень невысокой - почти в полтора и более раза дешевле чем накануне летом. Зато счас цемент везут из Пскова - он существенно подорожал, а значит это кому-то надо.
    Лучший выход из ситуации - выкуп акций государством,т.е. правительством Л.О. И последующая работа завода и удешевление стоимости цемента в регионе.
    Интересно все близьлежащие цементные заводы случайно не принадлежат тем же финансовым структурам,что и пикалёвский ? Если да - тогда всё ясно...
    У нас по всем газетам и региональным каналам только об этом и говорят месяц...
    Следующих выборов Сердюкову не пережить, это точно.
     
  19. Kot555

    Kot555 Мартовский кот

    По другому в бизнесе и делать нечего.Его работа - сделать результат. Достаётся манагерам и подрядчикам.А рабочие организуют профсоюз , как на Форде..А через него не один жёсткий дядечка обломался..)))
     
  20. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Так он и не выбирается. Его назначат.
    А скорее всего сошлют на какую-нибудь мелкотравчатую должность.
    Ну на меня он производит впечатление абсолютно непонимающего ничего человека. Здравствуй дерево.
     
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)