Поговорим о России.

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем kertis, 15 січ 2009.

Статус теми:
Закрита.
  1. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Цей кандидат в науку до кінця своїх днів не зрозуміє, що ЕФЕКТИВНІСТЬ економіки вимірюється ПРОДУКТИВНІСТЮ ПРАЦІ. Викинь складову від дармової нафти та газу з ВВП РФ і буде вона через пару років на рівні Вірменії.
    А по його показниках "найуспішніший" в світі Катар.
     
  2. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Судьбу «Южного потока» решит не Турция, а Украина

    МОСКВА, 28 дек — РИА Новости. Решение Турции разрешить строительство «Южного потока» на своей территории сняло последнее препятствие на пути этого проекта, теперь его судьба зависит от переговоров Москвы и Киева. Опрошенные агентством «Прайм» эксперты не исключают уменьшения проектной мощности нового морского газопровода или полного отказа от него — все будет зависеть от условий компромисса с Украиной.
    Вместе с тем они отмечают, что даже если украинская ГТС перейдет под контроль «Газпрома», труба все равно останется на ее территории, и повторения перебоев с поставками в Европу полностью исключать нельзя.
    Последнее слово за Киевом
    Россия под конец года заключила принципиальные договоренности с Турцией по поводу строительства газопровода «Южный поток». Турецкая сторона выдала окончательное разрешение на его строительство в своей экономической зоне. Премьер-министр Владимир Путин поблагодарил руководство Турции и Еврокомиссию за поддержку проекта, важного для всей Европы.
    Теперь параметры реализации «Южного потока» зависят только от согласования пакета документов в газовой сфере с Украиной, сообщил глава «Газпрома» Алексей Миллер. Киев ведет переговоры с Москвой о цене на газ, которую считает завышенной, а заключенные правительством Юлии Тимошенко контракты — «кабальными».
    В рамках переговоров Москва и Киев обсуждают, в частности, возможность создания «Газпромом» и «Нафтогазом» двух СП, одно из которых получило бы контроль над ГТС Украины, а второе — над внутренними украинскими газораспределительными сетями. Киев надеялся на завершение переговоров до конца 2011 года, но этого не произошло, поскольку пока нет согласия по принципиальным вопросам.
    Миллер в среду еще раз констатировал, что «Южный поток» был и будет привязан к Украине. По его словам, теперь эта зависимость стала еще сильнее. До получения разрешения от Турции Украина могла рассчитывать на то, что проект не состоится, но теперь никаких ограничений нет.
    Таким образом, от того, сможет ли Украина предложить «Газпрому» интересные условия для сотрудничества, зависит будущий объем транзита газа через эту страну. В 2010 году украинская ГТС прокачала в Европу 95,4 миллиарда кубов газа, «порогом убыточности» в Киеве считают 60 миллиардов кубов.
    «Южный поток» находится на стадии проекта. В нем в качестве акционеров участвуют российский «Газпром», итальянская Eni, французская EdF, немецкий BASF. Уже утверждено сводное ТЭО, предусматривающее мощность трубопровода в 63 миллиарда кубометров газа в год — четыре нитки по 15,5 миллиарда, первую из которых предполагается ввести в строй в декабре 2015 года.
    Урежут ли «Южный поток»
    «Газпром» утверждает, что даже в случае достижения договоренностей по управлению украинской ГТС «Южный поток» будет построен. Опрошенные агентством «Прайм» эксперты, однако, не исключают уменьшения проектной мощности газопровода или полного отказа от него — все будет зависеть от условий компромисса с Украиной.
    Планировалось запускать по одной ветке ежегодно, эти планы могут быть скорректированы в сторону сокращения, рассуждает аналитик ИК «Метрополь» Сергей Вахромеев. «Однако не будем забывать, что строительство первой ветки — самая главная статья расходов в проекте, каждая новая ветка обходится дешевле, поэтому если “Южный поток” решат строить, то рано или поздно построят по максимуму», — добавил он.

    Полностью статья опубликована здесь: http://ria.ru/economy/20111228/528738472.html
     
  3. STK

    STK Дуже важлива персона

    Ефективність економіки може й характеризує, а до рівня життя ВВП майже ніякого відношення не має.
     
  4. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Это будете оспаривать?
    Посмотрите список стран с высоким ВВП на душу населения...
    И сравните со списком стран с высоким уровнем доходов...
    Может, что-то интересное заметите.
     
  5. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Есть ещё такой показатель - валовый национальный доход на душу населения.
    Валовой национальный доход (ВНД) / Gross National Income (GNI) — совокупная ценность всех товаров и услуг, произведенных в течение года на территории государства (то есть валовой внутренний продукт, ВВП), плюс доходы, полученные гражданами страны из-за рубежа, минус доходы, вывезенные из страны иностранцами. Один из ключевых показателей экономического развития.
    ВНД страны может быть существенно меньше, чем ВВП, если значительная часть получаемых в стране доходов вывозится из нее иностранными компаниями или гражданами. Наоборот, если граждане данной страны владеют большим количеством ценных бумаг иностранных компаний или правительств и получают по ним доходы, то ВНД окажется больше, чем ВВП. Однако для большинства стран мира показатели ВВП и ВНД различаются незначительно и зачастую считаются взаимозаменяемыми.
    Этот показатель у России 9,370 долларов в год, она на 76 месте в мире.(данные 2009г)., Украина с доходом в 2800 дол. на душу населения в год находится на 135-месте..
    Теперь я жду сообщений от своих оппонентов, что не в деньгах счастье...
     
  6. STK

    STK Дуже важлива персона

    США - ВВП на душу населення 47200 доларів в рік = 3933 долара в місяць
    Таджикистан - ВВП на душу населення 780 доларів в рік = 65 долара в місяць
    Середня зарплата в США - 3906 доларів, в Таджикистані - 103 долара.
    Щось не співпадає співвідношення ВВП і зарплати. І це ще не враховуючи зарплат в конвертах.
     
  7. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    а почему же в россии
    - так много пьют водки?
    - так много курят?
    - так рано умирают?

    статистику привести? или сам найдешь?

    так в чем счастье? в количестве водки и в ранней слерти?
     
  8. STK

    STK Дуже важлива персона

    Порівнювати треба реальні зарплати і ціни, тільки так можна взнати, де який рівень життя.
     
  9. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Прежде всего, совсем не обязательно, чтобы уровни зарплат в разных странах были строго пропорциональны уровням их ВВП на душу населения...
    Часть заработанного людьми в стране может уходить на улучшение и совершенствование государственной инфраструктуры - на строительство дорог, например, аэродромов, электростанций, университетов, театров, содержание науки, образования, здравоохранения и пр. И на содержание армии...За безопасность надо платить...
    А некоторые страны на это расходуют меньше... Или совсем ничего...
    Но налицо связь между уровнем ВВП и уровнем доходов( уровнем жизни людей). Нет ни одной страны с богатым населением и с малым ВВП на душу населения...
    И наоборот.
     
  10. STK

    STK Дуже важлива персона

    Цей зв'язок є тільки тоді, коли ВВП відрізняється в рази. Якщо в однієї країни ВВП на душу населення на половину більше, як в сусідів, то це не значить, що там реальні доходи населення на половину більші, може бути з точністю до навпаки.
     
  11. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    ВВП на душу населения по Паритету Покупательной Способности (ППС) как раз это и учитывает..
    Есть ВВП в номинале - рассчитанный в долларах, и есть ВВП по ППС.
    ВВП Украины в номинале - $136.4 млрд(2010г) - общий.
    ВВП (по ППС) Украины - $305,2 млрд - в том же 2010г. Больше в 2. 24 раза...
    Все данные о ВВП на душу населения разных стран приведены по ВВП...
    Для России эта разница не столь велика, там цены ближе к общемировым, по сравнению с украинскими...
    В России ВВП по ППС боле номинального в 1,5 раза.
     
  12. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Ваше утверждение необосновано экономически..
    Я понимаю. что вам хочется, чтобы так было...Почему-то это действует всюду, и только для Украины надо сделать исключение...
    Но лучше быть реалистами...
    Кстати, российский ВВП на душу населения в 2, 5 раза больше украинского...
    Во столько же раз - если не больше - и зарплаты там выше...Пенсии в среднем там выше втрое.
    Надо учитывать не только во сколько раз зарплаты в одной стране выше, чем в другой. но - это главное - во сколько раз больше остаётся у людей больше в кошельках после выплат коммунальных расходов, еды и покупки всего необходимого...
    Даже при полной пропорциональности уровня цен в двух странах уровню доходов, после покупки одинакового набора товаров и выплаты коммунальных и прочих услуг - в кошельке рядового россиянина останется в 2, 5 - 3 раза больше, чем у пересичного украинца...
    А цены в России не в 2.5 - 3 раза выше...
    Примерно такие же...
    А коммуналка там дешевле..
    И останется в кошельке там больше - непропорционально больше...
     
  13. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    фоура.
    почему в росии мужики живут столько же как в намибии?
    почему?
    от большого счастья и ввп?
     
  14. STK

    STK Дуже важлива персона

    Як ВВП по паритету купівельної спроможності може оцінювати реальні зарплати? В деяких країнах тіньова економіка більша за офіційну. Я сам в місяць реально заробляю на 50-100% більше, як офіційно. В мого батька взагалі реальна зарплата в 4-6 раз більша за офіційну (крім зими, коли його відправляють в відпустку).
     
  15. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    ППС не учитывает это...Он учитывает общую стоимость произведённого в стране..
    Если же лично у Вас реальные доходы выше, чем официальные, то у большинства населения Украины доходы ниже средней зарплаты по стране..
    Есть термин - средняя зарплата, а есть - зарплата, получаемая большинством работающих..
    Если по Украине средняя зарплата порядка 280-300 дол. на работающего, то большинство работающих получают менее 200 дол...
     
  16. STK

    STK Дуже важлива персона

    %-) Я якраз про реальне життя і пишу, а не про офіційні цифри.
    А звідки ти знаєш, скільки в кого в гаманці грошей залишається? Ти хоч трохи відрізняєш реальне життя від офіційної статистики? Я в місяць трачу більше, як заробляю, ще й на депозит відкладати залишається.
    Навіть твоя статистика по ВВП каже, що ціни в Росії помітно вищі.
    У всіх встиг порахувати?
    :rolleyes:
     
  17. STK

    STK Дуже важлива персона

    А я про що! Не співпадають реальні доходи людей з офіційними і тим більш з ВВП.
    В більшості моїх знайомих і родичів реальні доходи більші за офіційні.
    А є ще зарплата в конвертах і неофіційний бізнес.
    В Україні середня зарплата 330-340 доларів і значна частина, якщо не більшість людей мають неофіційні доходи.
     
  18. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Надеюсь, Вы хорошо понимаете, что длительность жизни и уровень ВВП не всегда коррелируют между собой...
    Можно найти страны с примерно одинаковым уровнем ВВП, но со значительной разницей в средней продолжительности жизни...
    Очень много факторов не это влияют... И условия жизни в стране, и климат, и особенности национального образа жизни.. В России сравнительно низкая средняя продолжительность жизни вызывается и не слишком здоровым образом жизни, в частности высоким потребление спиртного, курением, мало занимаются россияне физкультурой...
    Не самая лучшая ситуация с медициной, хотя за последние 10 лет много сделано - это мне говорят мои знакомые и родственники...
    Также влияют и генетические факторы...
    Сводить к экономике среднюю продолжительность жизни будет неправильно..
    Простейший пример - Албания - страна с низкими доходами населения и малым ВВП - средняя продолжительность жизни 77,75 лет. А в Польше - где и ВВП, и заработки выше - 76,65 лет. И Украина - средний возраст 68, 1...
     
  19. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    так на какой же ответ ты надеялся когда патетически тут писaл страницу назад..?
    :))
     
  20. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Если рассматривать конкретно каждого, то бессмысленно говорить о тенденциях в странах...
    Вы либо не понимаете предмет разговора, либо не хотите его понимать... Я рад, что лично у Вас всё хорошо, и Вы тратите больше, чем зарабатываете, и даже на депозит остаётся...
    Но это какое отношение имеет к теме разговора?
    Давайте и я похвастаюсь своим счётом в швейцарском банке при мой пенсии в 820 гривен....
    Такое есть у любого украинского пенсионера. Не так ли?
     
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)