Поговорим о России.

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем kertis, 15 січ 2009.

Статус теми:
Закрита.
  1. Elia_Beili

    Elia_Beili Well-Known Member

    Я уже сказал, что для воздуха надо будет добавлять коэффициенты для учета сжатия и массы, но расчет можно было бы вести практически по той же формуле - т. Жуковского, что и было между прочим сделано еще до развития аэродинамики))) - с чего то надо было начинать расчитывать крылья))
    Зачем вы меня вынуждаете все это повторять?
    Вы то "ищете что первично", то вдаетесь в частности о том заработает и воздушное крыло в воде))
     
  2. Kot555

    Kot555 Мартовский кот

    А потом, я впервую очередь был не согласен со сравнением :
    Если подходить подобными критериями то старший брат самолета - это любая птичка - принцип полета ведь у них одинаков и основывается на законах именно аэродинамики.
    Я так понимаю - вы согласны с этим утверждением,что унитаз - старший брат самолета ?
     
  3. Kot555

    Kot555 Мартовский кот

    Да потому что я не согласен с этим утверждением - применение этих,как вы выражаетесь коэффициентов,хотя это не только они и позволило взлететь самолету - А это уже другая наука...Не вынуждайте меня повторять какая.
    Я не согласен,что именно гидравлика - мать авиации.Дело в определении.
     
  4. Elia_Beili

    Elia_Beili Well-Known Member

    Жуковский в 1904г (он кстати основатель аэродинамики как науки) видимо этого не знал, и смел утверждать что ф-ла для расчета подъемной силы одинакова и в воде и в жикости. Более того! Эти еретики-инженеры до сих пор рассчитывают при ее помощи не только крылья, на даже, хосподь их прости, лопасти гребных винтов и лопатки турбин)

    Мне неинтересно утверждение про унитазы, я о том, что вы высмеяли человека который отнюдь не был в корне неправ, более того, видимо, понимает много больше вашего в данной области, так как он то знает о связи гидравлики и аэродинамки. Пусть и выразил он это в ироничном тоне - через пресловутые "унитазы"
     
  5. Herr Bender

    Herr Bender Капитан Флинт

    типа "С газом и без газа":)
     
  6. Kot555

    Kot555 Мартовский кот

    Я не отрицаю их связь и прекрасно понимаю в чем она заключается. Уравнение Жуковского не относилось в момент его создания именно к гидравлике - в то время и науки такой не было к механике -да.....Я отрицаю определение и утверждение,что гидравлика ....и т.д..Это зубья одной вилки, но изучение и расчет теории полета,взлета т.е. к авиации напрямую гидравлика отношения не имеет.А уравнение Жуковского естевственно является альма-матер и для винтов,турбин и крыльев.
    Однако нафлудили...
     
  7. Herr Bender

    Herr Bender Капитан Флинт

    однако о России :)
     
  8. Kot555

    Kot555 Мартовский кот

    А почему нет - Жуковский был гражданином Российской империи и т.д.... :))
     
  9. Игорь Гурьев

    Игорь Гурьев Well-Known Member

    При чем тут МиГ-29?
    Я написал про МиГ-21.

    Который до сих пор является прекрасной машиной (если сменить авионику).
     
  10. Спасибо, Elia_Beili. Я очень благодарен вам.
    Однако в мои планы входило еще немножко покуролесить с "пресловутыми унитазами". Хотел было заняться историческим унитазоведением...

    Давно замечено: Амбициозные неучи очень обидчивы и принципиально далеки от шуток. Убийственно напряженные люди.
     
  11. Шурави

    Шурави Well-Known Member


    Та при том, что взлётный вес F-16 сопоставим с МиГ-29, МиГ-21 вполовину легче.
     
  12. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    не умничай кот- там где не понимаешь. и при взлете и при посадке и для ракеты, и для подводной лодки действует уравнение навье-стокса. это я еще со школы помню.
     
  13. Kot555

    Kot555 Мартовский кот

    При чём тут ракета ? Причем тут умничай-не умничай. Главная моя мысль заключалась в том, что гидравлика как наука не имеет прямого отношения к теории полета. Это раздел механики изучает другие материи. А меня начали закапывать и кивать на Жуковского.Тогда можно вообще вернуться к общей физике и тогда мы можем утверждать,что именно она и есть прародительница унитазов и самолетов, а не гидравлика с аэродинамикой.
     
  14. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    нет такой науки - гидравлика. это скорее прикладной раздел техники, наряду с пневматикой.

    есть раздел физики механика. у нее есть раздел гидроаэродинамика.
    там есть разные подраздела - дозвуковое течение, сверхзвуковое, сжимаемая жидкость - незжимаемая жидкость, вязкая - идеальная.. отдельно стоит акустика. детонация.

    так вот закон физики в основе всего этого многообразия один - второй закон ньютона.
    шо ракета, шо самолет, шо подводная лодка все едино с точки зрения навье-стокса.
     
  15. Kot555

    Kot555 Мартовский кот

    - Это первоисточник, после которого я собственно и возразил. И я с этим не согласен. Все последующие посты - закапывание в дебри определений,уравнений и определение первоисточника. Это было не нужно.Но меня почему-то не поняли и разворошили всю "кучу".
     
  16. Шурави

    Шурави Well-Known Member

    :))
     
  17. Elia_Beili

    Elia_Beili Well-Known Member

    ))))))))))
    Юлля, брррр) ну теперь вы зачем то поучаетеэ Кота. Причем Кот глупостей то не говорил, он просто не хотел признаваться в грубости имхо)) А вот вы, простите за сленг, жжете))
     
  18. Herr Bender

    Herr Bender Капитан Флинт

    Всех их объединяет дедушка Архимед... А я вот, не помню, чтобы мы учили в школе Навье-Стокса :sad:, мы его потом учили... Однако, я не понял, ты имел ввиду : принять воздух за ньютоновскую жидкость, обтекающую летательный аппарат?
    кажется у механики такого нет, есть гидроаэромеханика, потому как есть еще и статика.

    А вот что действительно есть в унитазе - турбулентность, и движение жидкости, которое в результате этой турбулентности можно сопоставить с малым вихрем, которое можно взять для математической модели этой турбулентности.

    Так, что в некотором смысле, Ленин - гриб, а унитаз не брат и не пропродитель, но внучатый племянник летателькому аппарату!
     
  19. Elia_Beili

    Elia_Beili Well-Known Member

    У вас понимание этих предметов видимо на уровне "видел однажды пневмогайковёрт и гидравлический домкрат""))
     
  20. Elia_Beili

    Elia_Beili Well-Known Member

    Этож каким не хилым знанием дифференциального исчисления надо обладать уже в школе чтобы оперировать уравнениями Навье-Стокса)
    Еслиб я вам верил, я бы с большой вероятностью назвал те школы где это могло быть)
     
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)