Поговорим о России.

Для того, чтобы решить данные проблемы, не надо разделяться.
Тем более, что нефти у нас нет и Стабфонда не будет.
Ну что мы с тобой сможем производить ?
Ты - машины собирать американские.
Я - финансистом на АЭС могу пойти (знакомые есть), которая требует постепенного закрытия и строительства новой - миллиарды долл. надо на это.
Только порт и остается.

 

Для того, чтобы решить эти проблемы - их надо решать или иметь желание их решать. Не вижу не того и не другого - везде "авось".
Мадж, я не призываю отделяться - хотя я лично этого бы хотел. Я выражаю свое мнение,на тему как лучше ? Я не питаю иллюзий - Петербург это огромный имперский якорь...забитый в нашу землю Петром Романовым и нужны очень веские причины, чтобы средний зажиточный обыватель об этом задумался.

 

Отлично.
На каком языке вы будете в своем государстве говорить ?
Ну что делать ? Срыть Петербург ?
Пока я понимаю только одно - сокращение федеральных налогов - вот что вам надо.

 

Кот. Я тебя очень уважаю, но подумай.
На меня тоже находят такие мысли. Отрезаться по линии Ленобласти.
Отойти от Москвы с ее имиджем нехорошем.

У меня хорошая зарплата, дом в Финляндии, как и у тебя - шенген. А может еще лучше (из-за недвижимости - на пару лет).
На Юго-Восток я не езжу.
Только в Финляндию или Швецию.

 

Ну если мыслить гипотетически, государственный язык - русский. Остальные национальные языки (ижорский, вепсский, карельский) должны быть поддержаны на государственном уровне , т.е. должны иметь материальную базу, чтобы все желающие могли их свободно изучать, печатать СМИ на этих языках, иметь свои культурные центры. Федеральные налоги , процент отчисления и эффективность их использования - это только часть проблемы. Сама федеральная система не отвечает настоящему времени - она малоэффективна и громоздка. Сколько выделяется процентов от нашего бюджета на содержание чиновников разных мастей знаешь ? ))) Почему-то мэр Гэтеборга может на работу на велосипеде ездить, а Матвиенка - нет...)))
Ты пойми - Ингерманландия, это на 80-75% русское государство, но с этническими особенностями - которые были в нашем регионе всегда и с которыми жили пол-тысячи лет, до 1478 года.

 

Разве сейчас кто-то не имеет возможности напечататься ? Плати деньги и печатай хоть что угодно. Либо печатай то, что рынок просит. Запросят ижорский язык - будут книги и на нем.
А если искусственная поддержка - то тогда получается, что средства идут из федерального бюджета.

Так это в наших силах, чтобы Матвиенка ездила вполне демократически на работу. Без перекрытия Приморского шоссе и стояния на виадуке на Планерной (у меня там есть квартира у жены - оттуда иногда плетусь на работу).
Знаешь, автомобилисты на съезде с виадука просто банально сигналят непрерывно когда мадама едет - пусть знают как к власти относятся.
Можно ведь все решить без отделения ?

Я вообще не русский.
Я гражданин и житель России.

 

В этом смысле - именно государство должно поддерживать, а не рынок. Ижорский и другие языки и местную культуру не развить и не поднять без гос.поддержки. Тем более Рф на них вообще плевать. Их материально поддерживает знаешь кто ? Правильно - Суоми и из своего бюджета, а не мы из нашего. Зато повоевать и восстановить что-нибудь у нас деньги найдуться...и много. Одни откаты и хибары в куршавеле...чего стоят.
Ну да - бибикаем и 20го тоже будем бибикать... Только у неё в Мерсе такая шумоизоляция ,им наши бибикалки - паралельно. один Собчак кстати и ездил более-менее по человечески.
Неважно кто ты - русский, финн, или нанаец по национальности. Ты прежде всего постоянный житель Санкт Петербурга - это всё.

 

А если я не хочу ни от кого отделяться ? Куда меня ?
Я - белорус, живущий в Петербурге, не хочу, чтобы тут была отдельная от РФ территория.
Что делать со мною ?

 

Мадж...ну если ты не хочешь отделяться от Москвы - ну не будем...))) Будем жить по-старому. Я же употребил выражение гипотетически. Кстати республика Северная Ингрия существовала с 18-20 год. прошлого века и обходилась и без Питера. Представь на сколько меньше грязи и мусора было бы на перешейке ? ))))

 

Кот 555.
Мои родственники прибыли частично в Ленинград в середине 30-х годов. Потом кое кто бежали из Белоруссии в Ленинград в июле 1941 г. к родным. В блокаду померли многие.
По сути только я сейчас имею свою фамилию белорусскую один - никого нет более (все погибли или умерли в Ленинграде)
Я позиционировал всегда себя как житель России, а теперь ты мне предлагаешь некое новое образование.
Безусловно, раньше меня тут были люди. Но ведь в блокаду мои тут были тоже.

 

Мадж, жизнь на месте не стоит, а время летит так, что и оглянуться некогда. Я не предлагаю "некое новое образование" я предлагаю вернуться к тому образованию, которое тут было изначально - время идет по спирали. И если твои родичи жили и погибли здесь, ты и есть самый натуральный ингерманландец - натуральнее любого финна. А что такое житель России ? Может хватит мыслить масштабно ? А то все так масштабно мыслят, что во дворе и снег убрать некому. )))

 

Извини, Кот.
Я белорус по нации.
Я петербуржец уже 30 с лишним лет. Но я никогда не буду ингерманландцем

 

Ну не будешь, так не будешь... Я же просто выражаю свою точку зрения. Возможно ты её не разделяешь - это нормально.
А ещё ты наверно не знаешь историю земли на которой живёшь или она начинается у тебя с 1914 года.

 

"Петербург это огромный имперский якорь...забитый в нашу землю Петром". Ну да. Забили. Сибирь то же не "исконно русская земля". И Дальний Восток. И Владик и Екатеринбург такие же имперские забитые гвозди в чью-то землю. Вы хотите определить исконные границы русских земель? Не получится. Считайте это несправедливостью. Таков мир, что делать.
Кстати, именно из-за такой позиции власти запретили губернаторские выборы.

 

фоторепортаж тут
http://nl.livejournal.com/899487.html

 

частично - да. кремль хотел иметь еще больший контроль над регионами.
при этом наплевали на федеральный принцип построения россии, на конституцию,
ну да ладно, не в этом дело.

построение жесткой системы вертикали, устранение всяких случайностей в виде выборов местных губернаторов.

т.е создание жесткой квази-имперской системы управления имеет обратную и очень нехорошию связь.
неэффективность и хрупкость. нарушение обратной связи.

кто изучал системы управления - знают. без обратной связи - системы неэффективны или даже неживучи.

кот по сути своими настроениями - это демонстрирует.

 

Для того, чтобы знать историю, нет необходимости разделяться.

 

Забавная у Маджа с Котом дискуссия вышла. Немножко не допёр о смысле гипотетического отделения. Зачем?

 

"Ты - москвич, я - сибиряк, ты - начальник, я - дурак, а я взял, да отделился, сам начальник, сам дурак.."(с) Команда КВН-НГУ. В одном месте начнем возрождать Ингерманландию, в другом Урарту, а в третьем Скифское царство..а смысл?

 

Мне делать больше нечего, как границы определять.))) Всё что мне (да и не только мне) надо - жить достойно на своей земле, иметь понятную государственную систему и нормальные законы которые позволяют эффективно управлять в государстве. Я нигде кстати не разделял русских и нерусских и не говорил, что Ингрия - земля "не русская". Насчет губернаторсва - конечно запретили..А вдруг народ выберет кого-то не того...))) Совковая общага продолжается...Всё вокруг колхозное-всё вокруг моё...)))) Что ж, мои великорусские земляки, время нас рассудит и когда на пенсии в старости ,стоя в очередь к участковому терепевту и пересчитывая трясущимися руками оставшиеся копейки вам будет некого упрекнуть кого-то, кроме самих себя.)))