Поговорим о России, политике Росии, истории России, жизни России

Это понятно.)

Трудно доказать слону что у него есть хобот, если он сам не хочет этого признавать...
Вы ж всё-равно уйдет в несознанку, когда поймете что ваш оппонент прав.

 

Значит, договорились. Только запомните это, плиз.

На факт, что он "вождь победившей страны"? Не закрываю, но всегда помню, что народ этой страны победил вопреки Сталину - без "вождя" не было бы и катастрофы 41-го, и миллионных потерь во время войны и Соловков для "победителей" после войны.

Расскажите, как.

Опять за рыбу гроши?
Что же все-таки означает портрет Берии в кабинете Нургалиева? Уважение и признание Берии главным министром МВД или неуважение и непризнание его?

А вот хотя бы так:

Появись портрет Берии в кабинете какого-либо нашего деятеля, не жить бы ему дальше "деятелем".

 

Договорились. Только хочу уточнить, что я имел ввиду исторические вопросы, а не идеологические.

История и историки очень не любят эту мелкую частичку "бы". Ни Вы, ни я не знаем, что БЫ было, если Бы что-то было БЫ по другому... Мы можем говорить только о том, что было и что есть.

Я не могу говорить за Нургалиева, но если бы у меня в квартире висели портреты руководителей НКВД, то Берия, на мой взгляд, был бы просто один из руководителей этой организации. Ни о каком поклонении, или о чём Вы там ещё говорили... не могло быть и речи.

Я, конечно, не живу на Украине, но, простите, что-то мне не вериться в Ваши слова.

 

То есть от этого вы уже открестились:

И вы таки будете оценивать исторические персонажи, но... исключительно с идеологических позиций. Ох, уж это ваше непостоянство!

Так значит, я имею честь разговаривать с историком? Тогда сравните то, что было - цифры потерь в войне Германии и СССР и как историк объясните, почему они столь сильно не в пользу СССР.

А о чем бы могла быть речь? (Кстати, я не говорила о поклонении, но о признании и уважении.)

Уж поверьте. Украина не Россия.

 

Почему же? Я как раз именно это и утверждаю.

Читаем внимательно: " всегда считал и считаю, что судить исторические персонажи вообще не правильно, а уж тем более оценивать их выдернутыми из исторического контекста".
Привмешивать идеологию в этих вопросах считаю неправильным.

Не надо возлагать на меня столь серьёзную ответственность. Я всего лишь интересующийся...

Часто это приходиться читать, а цифры социологических опросов, проблемы, поднимаемые в обществе одни и те же. Я уж не говорю об исторической стороне вопроса.

 

Все, Форестер, ваше избирательное внимание и увиливание от ответов на конкретные вопросы мне надоели.
[CENZ]Уступаю место Мокбо - он так внимательно вас читает, не читая, что с удовольствием с вами и побеседует.[/CENZ]

 

А я с удовольствием и читаю посты Форестера...в отличии от Вашего горлопанство,лозунгового...у Форестера нормальные ,взвешенные посты....
Ставлю 100 к 1...что некто щас скрежещит зубьями...

 

Может прокомментируете то, что есть?
Российская дикость: полицейский бил ногами в живот беременную женщину на "Марше миллионов" (ВИДЕО)
http://pro-test.org.ua/index.php?id=5005&show=news&newsid=103004

В России происходят разнообразные события, но россияне почему-то обсуждают Украину, прошлое, но не сегодняшнее своей страны.
Мы вмешиваться не будем, только почитаем ваши коменты - интересно все-таки, а то все россияне дружно "сражаются" в темах об Украине.

 

Драгоценная Элика, когда я писал о том, мы можем говорить только о том, что было и что есть, то я имел ввиду исторических персонажей и исторические события. Именно в этом контексте вёлся разговор. Вы же, выдернув мою цитату предлагаете мне прокоментировать о том на сколько правомерно полицейский бил в живот беременную женщину. Я, к сожалению, не могу посмотреть видео из-за медленного интернет соединения, но, судя по названию, там и комментировать особо нечего. Бить беременных женщин нельзя. Говорю Вам с полной определённостью.

Вы ошибаетесь. Просто на украинском форуме многие россияне обсуждают Украину и события на ней в силу специфики форума. Я могу Вам дать ссылку на другой форум, где большей частью обсуждают именно российские события.

Простите, а во что Вы вмешиваться не будете?
Лично для Вас я готов оставить любые комментарии... :rose:

 

Дражайший Forester, я в курсе контекста разговора. Поэтому и предложила перейти от одних исторических вех к более близким - ибо то, что происходит вокруг нас - тоже история.

Насчет интернета - могу только почувствоваться, я привыкла, что у меня интернет "летает"
Насчет того, что нечего комментировать, нечего обсуждать - не согласна. Не хотите - это другое дело. Почему? Вот это вопрос. Тем более, что россияне часто намекают на то, что форум не украинский, а международный, но имеют "мнение" только по украинским событиям и постоянно пеняют, что украинцы обсуждают российские дела.
Я, если вы заметили, в российских темах "оставляю следы" редко. Но и россияне тут не активничают. Почему?

 

потому что у него пальцы не пошевелятся написать что таких "полицейских" надо выселять на спецтерритории "без права на переписку"
Потому что в отношении российского беспредела лесник прячется в землянку политкорректности.

 

Справедливости ради "Беременная женщина", которую ударил омоновец на Болотной, оказалась юношей:

Разбор здесь.

Это конечно не снимает обвинения с полицейского, но уже ясно, что дело будет спущено на тормозах, ибо на битье белоленточников власть дала добро.

 

То есть Вы это сделали сознательно? Простите, я не смог так быстро переключиться.

Сейчас подключился к бысстродействующему интернету и посмотрел ролик. Всё что я писал ранее не вижу смысла повторять. Грустно.

Если не согласны, то можем и обсудить. Хотя я, честно говоря, не вижу что тут можно обсуждать. На мой взгляд в шею надо гнать таких полицейских. Вы со мною согласны или нет?

Лично я не сильно на это пеняю. Более того, я довольно часто повторяю, что все проблемы, что есть на Украине присутствуют и в России. И наоборот. Подобных заявлений от своих украинских оппонентов я не слышал (за крайне редким исключением) . А Вы слышали?

Могу сказать только лишь за себя:
1. Российские события я обсуждаю на другом форуме, уже российском.
2. (Самое главное) Большей частью, обсуждение российских событий украинцами носит предвзятый, и довольно часто провокационный характер. Посему обсуждение становится обычной перебранкой, с использованием устоявшихся идеологических штампов и надуманных карикатурных образов. Честное слово - не интересно.

 

Нет. Я за цивилизованный суд. С нормальным размещением полицейского в камере и с правом на переписку.

 

хм..
и это избавит его от профдеформаций и уверенности что бить незащищённых, женщин, просто слабых он имеет право?

 

Не знаю. Но даже Бревику выделели отдельную комнату с телевизором.

Говорят ограничение свободы передвижения уже само по себе является стрессом для человека и поводом переосмыслить собственные ценности.

 

а вообще то...
а скажи те, Лесник...
А с какого "душевного кризиса" вы мне шьёте свои фантазии о суде линча?
Где и когда я предлагал "без суда и следствия"?
Ну а спецпоселения и "без права на переписку" это же из прэлэстного наследия великого кризис-менеджера, столь любимого в вашей стране.

 

где ж вы стока отдельных комнат с телевизором найдёте для этих десятков тысяч Брейвиков, взрощенных ВАШИМ государством?

так тот то хоть ради идеи...
а эти то - просто за смачный хавчик...


"Это конечно не снимает обвинения с полицейского, но уже ясно, что дело будет спущено на тормозах, ибо на битье белоленточников власть дала добро. " (с) Forester

 

#1213
Семен Семеныч