Подвійне громадянство

це стара інфа, Рибко. після відомих подій в Осетії та Севастополі 2 місяці тому мало розглядатись доповнення до Закону, за котрим подвійне громадянство карається ув"язненням до 5-ти років й штрафом в 10 мін. зарплат. також уповноважувалось відповідні органи за півроку перевірити керуючі органи й виконавчі на предмет керівників- носіїв кількох паспортів. через що в дружній країні Ізраїль була хвиля різник артиклів у пресі.

поки хвилюватись ще нема чого, бо паспортний контроль в Борисполі, наприклад, нижче всякої критики. часом його взагалі нема, як от трапилось зі мною останнього разу - бардак повний.

 

Даже если такие изменения и примут, то на тех, кто уже имеет еще одно гражданство они не будут распространяться, поскольку закон, ужесточающий ответственности человека, обратной силы не имеет. Двойное и второе гражданство немножко разные вещи. Двойное гражданство - на основании договоров между странами, а второе, в случаях, предусмотренных законами стран. Так в Украине:
Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України
Підставами для втрати громадянства України є:
1) добровільне набуття громадянином України громадянства
іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття.
Добровільним набуттям громадянства іншої держави вважаються
всі випадки, коли громадянин України для набуття громадянства
іншої держави повинен був звертатися із заявою чи клопотанням про
таке набуття відповідно до порядку, встановленого національним
законодавством держави, громадянство якої набуто.
Не вважаються добровільним набуттям іншого громадянства такі
випадки:
а) одночасне набуття дитиною за народженням громадянства
України та громадянства іншої держави чи держав;
б) набуття дитиною, яка є громадянином України, громадянства
своїх усиновителів унаслідок усиновлення її іноземцями;
в) автоматичне набуття громадянином України іншого
громадянства внаслідок одруження з іноземцем;
г) автоматичне набуття громадянином України, який досяг
повноліття, іншого громадянства внаслідок застосування
законодавства про громадянство іноземної держави, якщо такий
громадянин України не отримав документ, що підтверджує наявність у
нього громадянства іншої держави;
2) набуття особою громадянства України на підставі статті 9
цього Закону внаслідок обману, свідомого подання неправдивих
відомостей або фальшивих документів;
3) добровільний вступ на військову службу іншої держави, яка
відповідно до законодавства цієї держави не є військовим
обов'язком чи альтернативною (невійськовою) службою. { Пункт 3
частини першої статті 19 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 1014-V ( 1014-16 ) від 11.05.2007 }
( Частина перша статті 19 в редакції Закону N 2663-IV ( 2663-15 )
від 16.06.2005 )
Положення пунктів 1, 3 частини першої цієї статті не
застосовуються, якщо внаслідок цього громадянин України стане
особою без громадянства. ( Частина друга статті 19 із змінами,
внесеними згідно із Законом N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005 )
Датою припинення громадянства України у випадках,
передбачених цією статтею, є дата видання відповідного указу
Президента України. ( Статтю 19 доповнено частиною третьою згідно
із Законом N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005 )
( Стаття 19 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2663-IV
( 2663-15 ) від 16.06.2005 )
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=1&nreg=2235-14

 

Цей закон має виключно декларативний характер, оскільки автоматичне позбавлення громадянства України не функціонує. Існує процедура виходу з громадянства України, яка вимагає спершу оформлення дозволу на постйне проживання за кордоном (так зване ПМЖ), після чого, зареєструвавшись на постійний облік в консульстві за кордоном, можна подати власне саму заяву про вихід з українського громадянства.

Сама процедура оформлення дозволу на постйне проживання за кордоном теоретично потрібна, навіть якщо позбуватися українського громадянства людина не хоче - зокрема, щоб можна було без проблем отримати в консульстві новий паспорт тощо. Оформлення це - чистий жах, процедура практично без змін отримана в спадок від брєжнєвського СССР - з купою безглуздих довідок, кожну з яких вам не дадуть просто так і т.п. Ну і окрім того, сама процедура офіційно теж не безкоштовна.

Якщо б згадувана стаття 19 працювала, то всі ті, хто хоче вийти з українського громадянства, не мусили б займатися оформленням ПМЖ з наступною заявою про вихід з громадянства; достатньо було б отримати громадянство своєї нової країни, або, для прикладу, ще й відслужити в Бундесвері (добровільний вступ на військову службу іншої держави ) - а далі повідомити про це українське консульство.

Іншими словами, маємо совковий закон, перелатаний і поперешиваний, але без зміни суті. Як каже дана стаття 19, це "підстави для втрати громадянства України", але самої процедури виходу з громадянства все одно не змінює.

 

цікаво, в яких країнах таке громадянство автоматичне. адже цей пункт суперечить іншому : "1) добровільне набуття громадянином України громадянства
іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття. "

от тому й називають це юридичними казусами й , думаю, скоро закон підчистять.
але навіть й тоді ще переживати рано - поки в нас не буде комп"ютеризована система на летовищах. адже в більшості цивілізований країн під час реєстрації на літак можна самому собі просканувати паспорт, там є баркод - інфа пішла автоматично. тоді й швидше через комп"ютерні дані відловити два різні громадянства.

 

Не суперечить. Пункт перший говорить: ...коли громадянин України для набуття громадянства іншої держави повинен був звертатися із заявою чи клопотанням про таке набуття.

Підпункти а, б, в, г говорять про виключення, а саме, коли громадянство людиною набулося автоматично, тобто людина про це не просила.

Коди для машинного зчитування є і в українських паспортах навіть попереднього зразка. Два громадянства можна виловити (і то теоретично) тільки в тому випадку, якщо в Україні дана людина скористається двома різними паспортами. А відомості з паспорта начитуються в Україні теж вже кілька років, і не тільки в аеропортах.

 

Згоден!

 

в нашій країні можна і не одне громадянство мати Мій тато мав 2 громадянства, російське і українське (4 паспорти по 2 державних і по 2 закордонних) Так треба було для роботи..Зробити не так складно, правда трохи небезпечно, але нічого майже 7-8 років так мотався по світі і нічого

 

Подвійне (потрійне тощо) громадянство передбачає подвійний (потрійний тощо) патріотизм, що є беліберда і нонсенс. А коли не передбачає, то це девальвація самого поняття громадянства. Тоді паспорт - це як квиток у цирк.
Я так думаю...

 

А що це таке? Патріот може сказати, що він живе у поганої країні, чи ні? Чи він мусить шанувати свою країну незважаючи на всі обставіни?

 

Він мусить шанувати свою країну при будь-яких обставинах.
А ось виразки її обговорювати лише "у своєму колі", аби не виносити їх на люди.

 

По перше, ніхто нікому нічого не мусить.
По друге, якщо має 2 паспорти, то не значить, що не шанує свою країну і не є її патріотом.
А по третє, це якийсь стереотип про подвійне громадянство, який не має жодного націоналістичного підгрунтя, а носить виняткого практичний характер. Хто морочиться з візами, документами і митницями, той мене зрозуміє.

 

Нірванко, вам дійсно лишня морока, але для таких випадків має бути передбачений спеціальний спрощений порядок для переїздів і супутніх потреб...
бо загалом подвійне громадянство тягне за собою купу непорозумінь - подвійна сплата податків?? де виконувати військові обовязки? нпр, громадяни України допущені до державної служби, в тому числі до роботи з державною таємницею.. представляю собі якщо це люди з подвійним - російським, американським, турецьким і тд. громадянством - нонсенс!

 

Яку саме країну з двох?

Якщо треба їздити у 20 країн, то що, краще мати 20 громадянств?

 

Кому то не вигідно, той не зробить подвійного громадянства.

І там, і там. Кому не подобається, хай знову ж таки не робить подвійного громадянства.

Взагалі-то в Україні подвійне громадянство заборонене . А хто знає держ. таємниці, той їх видасть і без другого паспорту, якщо захоче.

Яку вважає рідною і до якої відчуває патріотизм.

Хто стільки подорожує, той, по-перше, не має великих проблем з візами. А по друге, паспорти не дають всім підряд. Наприклад, в Польщі громадянство можна спробувати виробити тільки після 5 років проживання в Польщі. Щоб виробити в 20ти країнах паспорти, то і життя не вистачить

 

З ваших слів я роблю висновки, що незалежні ЗМІ - це погано та не патріотично.

 

В/служба в одном из государств,автоматически защитывается в другом (если есть договор о двойном гражданстве)

А этим то.... им то зачем двойное гражданство то ????
Налогообложение,пенсия все оговаривается в межгосударственном соглашении о двойном гражданстве.
Если коротко... при пересечении границы (если у вас двойное гражданство),вы автоматически становитесь гражданином вьезжаемого государства и подчиняетесь и в то же время охраняетесь и пользуетесь правами ,Законами государства куда вьехали.
Нирванка абсолютно права:

 

З ваших слів я роблю висновки, що незалежні ЗМІ мають лише обливати країну брудом.

 

А моя дружина отримала громадянство України в 2007 році. Хоч народилась в К.Подільському і все життя прожила там. Тільки на вісім років виїхала в Росію до місця служби чоловіка (мене) і повернулась в Україну в 1994 році... Розказувати про наші митарства... сторінки не вистачить... Катрусі, напевно, паспорт громадянки України в Маріїнський принесли, на блюдці з голубою...

 

Звичайно, але чому для тих, кому воно потрібне, мають бути такі невигідні умови? це ж суперечить принципу рівності! чи не краще для потребуючих створити сприятливі, урівнюючі умови - наприклад, прирівняти у необхідних правах (переїзди, пільги) окрім державної служби, і виключити обовязки, які виконуюються в країні громадянства.
просто якщо підходити з правової точки зору подвійне громадянство суперечить багатьом нормам і приниципам... то нам здається, що один з можливих привілеїв, але насправді все складніше ніж здається...

знаю, здавала то ще на першому курсі
і то стосується переходу з одного громадянства в інше(якщо вже відбув службу в одній країні, в іншій звільняєшся від обовязку), але при подвійному громадянстві то не вписується в ніякі рамки.. тому що військовий обовязок це не лише побути в армії і позайматися там спортом, то присяга країні свого громадянства її захищати... тому якщо, не дай Бог, військовий конфлікт між країнами подвійного громадянства резидента, то незрозуміло хто, куди і по що... бо ні там, ні там цих осіб не вважатимуть своїми...

я перепрошую, якщо своїми переконаннями зачепила чиїсь інтереси, але до такого питання неможливо підходити односторонньо... зі сторони конкретного громадянина, правника чи держави.. лише з усіх сторін! я це питання вивчала і писала по ньому наукові роботи і скажу вам, що подвійне громадянство - то не лише полегшення життя конкретній людині - то все набагато глибше і складніше.
на мою думку, якщо допускати подвійне громадянство в повній мірі то лише для осіб публічних, видатних діячів і тп... а для громадян, яких життя повязало двома і більше державами - спеціальний порядок, статус, що забезпечує безперешкодне здійснення ними своїх прав...

 

Це принцип радикального лібералізму, однак такий лібералізм панує лише останнє століття і далеко не скрізь по світу. Тому мусив, мусить і буде мусити