Почему развалился СССР

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем kertis, 1 січ 2010.

  1. kertis

    kertis миється в бані

    Уважаемый Степаныч! Что вас так связывает с советским прошлым что вы его настолько идеализируете???
     
  2. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Детство, отрочество, юность, молодость, становление как личности, получение образования, профессиональный и карьерный рост, женитьба и рождение детей... Да все, практически. Но я абсолютно не идеализирую "советское". Далеко не идеализирую. А можете назвать страну, в прошлом которой не было трагедий и горечи? Историю делали наши с Вами, Кертис, прапрадеды/прадеды/деды/отцы. Делали своим участием или неучастием, но делали. И последнее дело рисовать свое прошлое исключительно черными красками, испытывая при этом, очевидно, мазохистское удовольствие. Все ИМХО, конечно.
     
  3. kertis

    kertis миється в бані

    А их не заставляли делать? Моего деда заставляли. Вы ведь меня давно знаете... я далёк от окрашивания истории в один цвет.
    Той страны уже нет. И как мне думается Слава Богу что нет... Мне - "маленькому Украинцу" не нужно величие в стойле. Мне нужна свобода. Блин... я познал её ограничение. Это для меня таки высшая ценность.
     
  4. kertis

    kertis миється в бані

    Нет, я не имею в виду первые ночные пельменные начала перестройки -- вроде бы для таксистов -- про них отдельный разговор. Нет, я про обычную пельменную семидесятых, коих в нашей безбрежной тогда стране было -- сколько их было? Пельменная в России -- больше чем пельменная. Как вы переведете это слово иностранцу? Дамплин хаус? Не смешите меня. Пельменная -- абсолютная модель мира, со своей эстетикой, запахами, хамством, нечаянной добротой, сложной структурой взаимоотношений человеческого и божественного. Вся советская держава -- одна большая пельменная.
    [​IMG]
    Помните дверь? Она облицована каким-то казенным пластиком -- под дерево, и в середину вставлено оргстекло (стекло давно разбили), и оно мутное и покарябанное, и запотевшее изнутри, и красной краской на нем набито -- «Часы работы с 8.00 до 20.00». И кто-то попытался из «20.00» сделать слово «х..» -- не получилось. И поперек ручки намотана и уходит внутрь жуткая тряпка, чтобы дверь не так оглушительно хлопала, когда вы входите, и вы входите с мороза и попадаете в пар и запах. Я не берусь его описать -- молодые не поймут, а остальные знают, о чем я. В общем, пахло пельменями -- в основном. Слева -- раздаточный прилавок, вдоль которого тянутся кривые алюминиевые рельсы -- двигать подносы. Гора подносов (которые, кстати, здесь называются не подносы, а разносы. Чувствуете -- не барское «подносить», а демократичное «разносить». Интересно, в каком году придумали?), так вот, гора разносов высится на столике с голубой пластмассовой поверхностью, и разносы тоже пластмассовые, коричневые, с обгрызенными краями, и они все залиты липким кофе с молоком (про это кофе -- дальше! Вот откуда корни перехода слова «кофе» из мужского рода в средний. Может быть, «говно» тоже когда-то было мужского рода?), и тут же лежит еще одна жуткая тряпка, такая же, как на ручке двери -- эти разносы от этого кофе протирать, и, конечно, никто этого не делает, потому что прикоснуться к серой мокрой скрученной тряпке выше человеческих сил, и несут разнос, горделиво выставив руки вперед, чтобы не накапать на пальто.

    [​IMG]

    За прилавком -- две толстые тетки в когда-то белых халатах и передниках. Они похожи, как сестры, -- голосами, движениями, остатками замысловатых пергидрольных причесок на головах, печалью в глазах. Это особая глубинная печаль, и ты понимаешь, что ни твой приход, ни стены пельменной, ни слякоть и холод за окном, ни даже вечная советская власть не являются причиной этой печали -- причина неизмеримо глубже. Вы когда-нибудь видели, как такая тетка улыбнулась, хотя бы раз?

    [​IMG]

    Одна из них периодически разрывает руками красно-серые картонные пачки, вываливает содержимое в огромный бак, ворочает там поварешкой. Из бака валит пар, расплывается по помещению, оседает на темных окнах. Вторая равнодушно мечет на прилавок тарелки с пельменями. Пельмени с уксусом и горчицей -- 32 коп., пельмени со сметаной и с маслом -- 36 коп. Сметану либо масло тетка швыряет тебе в тарелку сама, а уксус и горчица стоят на столиках: уксус в захватанных пельменными руками и оттого непрозрачных круглых графинчиках, а горчицы нет -- она кончилась, и баночка пустая и только измазанная высохшим коричневым, и торчит из нее половинка деревянной палочки от эскимо, которой кто-то всю горчицу и доел, и идешь по столам шарить -- не осталась ли где. «Простите, у вас горчицу можно?» Столы маленькие, круглые и высокие, чтобы есть стоя, на ножке у них специальные крючки для портфелей и авосек, а потом ножка переходит в треногу и упирается в пол, и сколько ни подсовывай туда сложенных бумажек, стол все равно качается.

    [​IMG]

    Пельменная, если угодно, -- маленький очаг пассивного сопротивления советской власти, пускай неосознанного. У нас тут внутри своя жизнь и свои отношения и никаких лозунгов и пропаганды, и приходим мы сюда делать свое мужское дело, и или ты с нами, или не мешай, иди. Ибо кто же приходит в пельменную просто поесть? Поэтому нужны стаканы, и если у тетки хорошее настроение -- до известных пределов, разумеется, не до улыбки, -- она вроде бы и не заметит, как ты хапнул с прилавка пару стаканов и не налил в них этого самого кофе. А если тетка в обычном своем состоянии -- возникнет вялый скандал и придется брать кофе и выпивать его давясь, потому что вылить просто некуда, и водка потом в этом стакане будет мутная и теплая. Бачок с кофе (это называется «титан») стоит в конце прилавка, перед кассой, там, где вилки и серый хлеб. Кофе представляет из себя чрезвычайно горячую и невообразимо сладкую и липкую жидкость -- сгущенки не жалели. Стаканы, граненые и обычные тонкие, вперемежку, но надо брать граненый, потому что тонкий моментально нагреется от кофе и его будет очень трудно донести до стола. Вилки навалены грудой в слегка помятом алюминиевом корытце. Они тоже алюминиевые, слегка жирноватые на ощупь и у них сильно не хватает зубцов, а сохранившиеся изогнуты причудливым образом -- недавно специальным постановлением советской власти был отменен язычок на водочной крышке, теперь это называется «бескозырка» и снять ее без помощи постороннего колюще-режущего предмета невозможно. Говорят, какой-то умник подсчитал экономию от бескозырок -- сколько-то тысяч тонн металла будет сэкономлено, если не делать язычков. Думаю, на алюминии страна потеряла в сто раз больше.

    [​IMG]

    Но вот ценой еще пары зубьев крышечка проткнута, естественно под столом, вслепую, а двое твоих друзей заслоняют тебя от бдительных теток, и ты, рискуя порезать пальцы, сдираешь ненавистный металл с горлышка, а там еще коричневый картонный кружочек, а под ним совсем уже тоненькая целлофановая пленочка, и -- все. И, конечно, разлить сразу на троих, а выпить можно и в два приема -- после первого глотка чувство опасности отпускает, и, что странно, небезосновательно. Человек выпивший и трезвый существуют в параллельных, хотя и близких, но разных реальностях, и то, что может произойти с одним, никогда не произойдет с другим. И наоборот.

    [​IMG]

    И вот - стало тебе хорошо, и мир наполнился добротой, и день вроде не прожит зря, и дела не так уж безнадежны, а пельмени просто хороши -- все ведь зависит от угла зрения, правда? И с тобой рядом твои дорогие друзья, и пошла отличная беседа, и кто-то уже закурил втихаря «Приму», пуская дым в рукав. Сколько таких пельменных, разбросанных по необъятному пространству страны, греют в этот миг наши души?

    [​IMG]

    Вот входят, настороженно озираясь, трое военных в шинелях -- явно приезжие, слушатели какой-нибудь академии или командировочные, пытаются открыть под столом «огнетушитель» с красным портвейном, суетятся, бутылка выскальзывает из рук, громко разбивается, мутная багровая жидкость разлетается по кафельному полу, покрытому равномерной слякотью, в устоявшийся запах вплетаются новые краски. Сизый мужичонка в кепке, не оборачиваясь, презрительно констатирует: «И этим людям мы доверили защиту Родины!»

    И приходят и приходят, и выпивают и едят пельмени, и тихо беседуют о чем-то дорогом, и опять спасаются ненадолго, и выходят, шатаясь, в темноту и метель, забывая портфели и авоськи на крючках под столами.


    [​IMG]
     
  5. olegp

    olegp миється в бані

    это верно, тока какая ж свобода может быть в стране, где даже навязывается язык кинопроката? до этого даже сев Корея не опустилась:))
     
  6. Mokbo

    Mokbo Well-Known Member

    В восмилетнем возрасте??????о_ОВы же уже двадцать лет практически живете без СССР!!!:rolleyes:
     
  7. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Заставляли другие "деды".
    Да просто нет и все тут. Вот по поводу свободы, так в чистом виде её не существует. Есть бОльшая или мЕньшая степень несвободы. А если глубжее взглянуть, то там еще и осознание несвободы маячит.
     
  8. kertis

    kertis миється в бані

    Ну вы и извращенец... Я этот язык воспринимаю как должное. :) Никакого навязывания нет. Это исключительно ваши постсоветские комплексы . Могу порекомендовать метод излечения :)
     
  9. kertis

    kertis миється в бані

    Да, и разве в этом не уродство советской власти?
    Сколько было таких "дедов" с обеих сторон? Не ну да, те что заставляли, им хорошо жилось ублюдкам...
    При совке что, была наибольшая степень?! Не смешите мои тапочьки, за 10 жалких баксов.
     
  10. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    на диво -- але я не ностальгую за срср...
    за дитинством, юністю, першими поцілунками :)rolleyes:) так, але не за державною системою...
     
  11. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Только ли советской? При любой власти кто-то кого-то заставляет. А кто-то кому-то позволяет себя заставлять.
    Достаточно с каждой стороны.
    Не могу согласиться. Как раз они первыми и "зачищались".
    Сложный вопрос. Вот, например, Вы пишете:
    Т.е. для Вас воспринимается как должное, а для Олегап это ограничение свободы.
     
  12. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    :scratch_one-s_head:А що, можна ностальгувати за державною системою???
     
  13. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона


    Есть объективные факты. Уровень жизни в конце 30-х в Польше примерно был равен португальскому и греческому. В 1990-м, он был в три раза ниже, чем в Португалии и Греции.

    В конце 30-х в Эстонии материально жили так же как в Финляндии. В 1991-м разница была в разы. Про ГДР, витрину социализма, и ФРГ, вообще что-то говорить.... Просто какие-то банальные истины произносить. Страны, которым посчастливилось не попасть под советский каток, оказались много счастливие тех, которым с этим делом не повезло.

    Короче: СССР сам хорошо не жил, и другим, как мог старался, хорошо жить не давать.
     
  14. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    В разгар "перестройки" вычитал фразу, обращенную к партноменклатуре: "Вдумайтесь, вы живете хуже, чем могли бы жить, чтобы остальные жили еще хуже!"
     
  15. Mokbo

    Mokbo Well-Known Member

    ТЕм более,что им повезло с колониями...
    Англии с Индией...Франции с Алжиром,Вьетнамом.В Германию турки и югославы по наехали ...Португалия..та исконоо колониями жила с Испанией в придачу...
    Тк что не все просто в этом мире.
     
  16. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Норвегия, Швеция, Финляндия, Греция.... У них кто в колониях ходил?
     
  17. kertis

    kertis миється в бані

    Мне вот интересно... как это осуществлость на фоне поражения Франции во второй мировой???
     
  18. Mokbo

    Mokbo Well-Known Member

    Про Новегию промолчим...:rolleyes:
    Эти нет конечно же...да им и до Франции с Германией ой как далекооооооооооо!!!
     
  19. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона


    Да ну? Швеции до Германии далеко?
     
  20. Mokbo

    Mokbo Well-Known Member

    И как Францию то поразили?Разбомбили Париж что ли?Как Киев?о_О
    Вьетнам то...вроде до конца 50-х считался колонией Франции..а куча других государств?Французская Гвинея например!
     
а де твій аватар? :)