почему не Русь а УКРАЇНА?

Discussion in 'Історія' started by русская, Jul 16, 2007.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. no_coment

    no_coment Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    :clapping: Украинский слон - слонее всех слонов!
     
  2. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    Не так все просто.

    Первая всеобщая перепись населения Российской Империи 1897 г.
    Распределение населения по родному языку и регионам. Просто на самом деле все давно перемешались. Так что украинец = русский и наоборот. Ну кроме ЗУ.


    http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php?reg=100
     
  3. duncan

    duncan батяр з личакова Staff Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    ви надаліи лінк, в якому більша частина є українцями (малоросами) на кубані....
    я не зрозумів: так що “давно перемішалося”?...
     
  4. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    по лінку є вибір по регіонах/губерніях. Тобто
    "Харьковская, в городах" - приблизно пів на пів, троха більше українців,
    "Киевская, в городах" - більше росіян, хоч і українців немало, і т.д.
    --
    Ті дані, щоб дивитися - краще накласти на сучасну демографію, якщо є можливість - то співставити з даними переписів 20-х, 40-х (до/після) років, і 70-х - коли скасували в совдепі кріпосне право.
    А так - інформація малопридатна для розгляду/опрацювання ;) Хіба - при потребі - витягнути дані по конкретному місту - тут респект. Довідник хороший.
     
  5. zenyk

    zenyk Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    ну як не зрозуміли? кожен руский вважає, що вивчення людиною іншої нації рускої мови - означає, що людина перемішалась з рускою нацією і стала рускою!
    і, як наслідок: Расія там ґде руский язик.....значить Кубань - руская, Крим - руский, Данецк - руский, а ше трохи - і вся Україна раптом перемішається і стане "рускай"......
    .....саме тому для москалів так гостро стоїть питання мови....саме тому.....адже їхні агресивні плани по розширенню своєї імерії втілюються не тільки засобами збройної війни на сусідніх землях, але й засобами ідеологічної війни......і їхня зброя дуже сильна: нароблені штампи про походження рускіх, розповсюджуються де тільки можна і не можна....як сарана....
     
    • Подобається Подобається x 2
  6. no_coment

    no_coment Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    Хто вам про ЦЕ казав? Або, де ви це прочитали? Прошу надати посилання.. :D Не можу собі уявити таджика чи узбека якого москвичи вважають - руським!
     
  7. zet

    zet Дуже важлива персона

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    Повезло им только из-за разреза глаз...
     
  8. no_coment

    no_coment Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    Скорее - НЕ повезло!

    Кто такой "чурка" и "чухня"?

    Чурка - обобщающее название граждан СССР восточной внешности, активно применяется в постсоветской России.

    Термин зародился в рядах Советской Армии по арготической модели, от "черный" по созвучию и отдалению от первоначального смысла.

    На сегодня часто "Чурками" в сознании ортодоксальных граждан РФ являются: армяне, грузины, азербайджанцы, туркмены, узбеки, таджики, киргизы, казахи, коренные народности Северного Кавказа, Крайнего Севера и Дальнего Востока, Поволжья, в минуты особой экспрессии молдаване, западные украинцы и белорусы, а также все брюнеты, все широкоскулые, носатые, смуглые, с азиатским разрезом глаз, не владеющие матерным диалектом русского языка достаточно свободно, молчаливые, замкнутые, угрюмые.

    Примечание - при этом жителей Прибалтики называют не чурками, а "чухней"!
     
  9. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

     
    • Подобається Подобається x 1
  10. Шинкарь

    Шинкарь Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    Есть версия, что чухня, они же зачухонцы идет от финов. Появилось это слово от рыбы чехонь. Но это все навсего версия.
     
  11. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    Каждый делает свой вывод из этой переписи, а также других в силу своей "испорченности.
    1. Можно найти, что это дает подтверждение агресивных устремлений РФ
    2. Можно найти, что это дает подтверждение агресивных устремлений Украины ("от Дона до Сяна", как в гимне). Вон Мих, например со своим про Кубань - "Придет время - узнаете"

    3 А можно, что все люди близки и границы искусственны и нечего их настраивать друг против друга, а дать возможность спокойно общаться и свободно передвигаться, не ограничивая их фундаментальные свободы. Дать им возможности, а потом уже самим выбрать, будут они беднее и неконкурентноспособны (из-за одноязычности) или более конкурентноспособны (дву- и многоязычны).

    Третье, кстати не зависит от процентов. Как Бранко написал - это все искусственно. Моя теща (родилась в Сибири) из рассказа тестя (он украинец). Хохотал страшно, ну и я тоже. Идет последняя перепись.

    Ее спрашивают, "- А какой язык родной ?.
    Она отвечает - "Украинский !" Записали.
    Потом следующий вопрос - "А в шлюбе скiлькi рокiв ? "
    Она: " ??????" Ну типа " Гаааа ?" Она не знает, что такое "шлюб" Ну естественно, то что в переписи родной украинский язык оставили.

    Мне лично все равно. Моя дочь получила знание украинского и английского. Я не испытываю сложностей в понимании. На мой век - языковых знаний хватит. А дополнительное знание развивает мозги и память. Мне например нравится когда красивая девушка на певучем украинском размовляет.

    Другое дело, что некоторые "ура-патриоты" в том числе и те что наверху хотят все, (включая материальное) что связано с русским искоренить. Если возобладает в конце концов эта точка зрения, ну и грош им цена. Ну и тем, кто их поддерживает тоже.

    А реальное двуязычие никуда не денется. Посмотрите на результаты опросов. И украинизацию проводили и русификацию (реально ли или это в мозгах у некоторых, неважно) , а воз все там в реальном двуязычии. Только цифры в процентах скачут, как резвые скакуны вверх-вниз. В зависимости от очередной "кампании". А люди - они и есть люди. Как попросят, так и скажут. А реально, как жили-так и будут жить и говорить. Да и пора о качестве украинской печатной продукции задуматься. Советская власть насильно республиканские газеты и журналы 50/50 печатала, а что сейчас ? Украинский в проигрыше.

    И надо озаботиться об уровне образования и его конкурентноспособности, а не мифическому "возвращению к корням". Чтобы человек мог работать везде. Не присоединяться к Булонскому процессу тупо и слепо (Россия и Украина уже там), а сохранить то что было хорошее и ликвидировать недостатки, что были.

    Смотрите - результаты опроса по языкам. Ну и каким будет новое поколение в языковом плане ? "Ура-патриотам" рекомендую инициировать новый опрос и проголосовать патриотично. А то как-то "неправильно" смотрится.
     
    • Подобається Подобається x 2
  12. zenyk

    zenyk Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    з цим непогодитись не можна....щоб мати можливість працювати всюди треба обов'язково знати англійську мову - мати диплом, який визнають у світі, за професією яка буде потрібна по всюди.
    Але тоді людина поступово пертвориться на кочівника (цигана).....чи потрібне людині життя без майбутнього: дітей, сім'ї, батьків, родини?.....
    ....кожен обирає собі сам....
     
  13. no_coment

    no_coment Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    Це вже у започатковану мною гілку щодо проблем глобалізації (http://ru.wikipedia.org/wiki/Глобализация)
     
  14. аксакал

    аксакал Дуже важлива персона

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    Щось забули про ще один докір "Русскай", за "латинсьтво". Так я одпишу. Як бі то ні було, а в "латинських" храмах усім єством більше почувається присутність Духа Святого. І з хоругвами на політичні тусовки "латиньці" не марширували.
     
  15. zenyk

    zenyk Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    Богові - Боже, кесарю - кесареве. Прошу не приплітати речі землі (політичні, державні) до речей духовних.

    Цим грішникам воздасться по заслугах їхніх. Вони ше просто не засвоїли: "...не рий іншому ями, бо сам в неї попадешся...", а Ви - не судіть, і не судимі будете. Бог їм суддя.
     
  16. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    А дайте-ка определение цыгана в вашем понимании.

    В современном мире мобильных телефонов, Интернета, спутникового и Интернет ТВ, надо быть совершенно не образованным и темным (т.е. необразованным, и без корней человеком, живущим в глуши, где этого всего нет), чтобы добиться того что вы описали.

    Раньше 15 лет назад уезжаешь в соседнюю область в коммандировку и пропал, пока не вернешься. А сейчас даже в другой стране с мобильником никуда не исчезнешь.

    Так что не надо этих штампов "дореволюционных" (до 17 года) :)
     
  17. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    МНе вот интерсно Zenuk, если бы пришлось работать в одном месте, то вы бы со мной на каком языке говорить предпочитали бы. На английском ?

    Я бы лично предпочел бы наше родное двуязычие. :)
     
  18. Salata

    Salata Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    Бранко,

    Вцелом согласна с Чернобыльцем. Государство почти всегда наднациональное понятие, возьмем китайцев, у которых до сих пор в каждой провинции свое наречие, а их государству лет и лет. И США, которые меньше всех маятся о сохранении национальной самобытности (по крайней мере у себя) и все никак не справятся с потоком мигрантов...

    Что касается переписи...
    Во-первых, в Запорожском казачестве были польские и русские фамилии, очень много прозвищ, в прямом смысле слова.
    Во-вторых, с 1991 года очень много переселенцев из Чечни, Украины, Казахстана, Таджикистана и пр.

    Ну никто нам темным не объяснял, чем мы от русских отличаемся... Да ничем не отличаемся, русские-то разные.

    Притаскивание истории Кубани к истории Украины не имеет малейшего смысла, т.к. Запорожское казачество к Украине относится территориально, а Кубанское - часть России от начала своего до нынешних дней. Ну не с кем было воевать и некого грабить когда Крым стал российским, благодарны казаки Екатерине по сей день, лишь те, что в Приднестровье остались ( которое им Потемкин обещал, да умер невовремя) переживают тяжелые времена.

    И церковь они на следующий год после высадки в Тамани поставили православную, до сих пор она на том месте (восстановленная), и памятник с Антоном Головатым на месте высадки стоит, еще до революци (на 100летний юбилей) и поставлен...

    Именно поэтому в последнее время украинец с трембитой и в шитой жилетке, а не с оселедцем и в шароварах... Я так думаю :)
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    Amerikan English + Khazakhcha ?
     
  20. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    Расслабься флудер !
     
Thread Status:
Not open for further replies.
а де твій аватар? :)