Підтримайте петицію про домашнє навчання в Україні!

ну справа навіть не в тому що теорему знати не конче щоб добре жити, а питання: нащо тоді ходити до школи протягом 12-ти років?

ну уявіть що ви ходите на роботу 12 років, а з/п нема, результат плачевний, здоров’я втрачене, час минув...
ну кому воно потрібне таке щастя? га?

 

цікава стаття про семейное образование, рос. практика
рекомендую читати тим, хто сумнівається, що звичайні батьки можуть дитину вчити вдома

а ще хочу сказати про наші плани, може комусь знадобиться:
якщо не зміниться нинішнє укр. з-во, то ми плануємо для своєї дитини (дітей) домашнє навчання в формі екстернату
поважна причина для зарахування на екстернат - відсутність щеплень
ну, знаєте деякі батьки бояться, що через відсутність щеплень не візьмуть дитину до школи, а ми якраз і самі раді будемо

екстернат - це єдиний варіант домашнього навчання на даний момент в Україні
а проблема в тому, що не для всіх. бо в будь-якому випадку і ДН і екстернат мають багато спільного між собою - дитина вчиться за шкільною програмою вдома, тобто навчальний процес організовують батьки, а іспити і т.п. дитина здає в школі і отримує документ про середню освіту державного зразка. так що тут все в порядку само собою

тобто, зараз екстернат - це єдина можливість для здорової дитини не ходити до школи і вчитися вдома

 

успіхів ! от якби була можливість дізнатися думку батьків, таких, як я, ) що допомагають дітям вчити українську, наприклад, в домашніх умовах. вчора ми робили уроки на сьогодні, в укр. суботню школу. годину зараховуємо за три. хочу сказати з власного досвіду, що правильніше розділяти обов"язки батьківські та вчительські. це мають бути різні люди. є сенс в тому, що колись укр. дітей віддавали в науку "до дядька" з проживанням !... тобто, Вам, Гелено, побачите ! , захочеться вчити інших діток, а своє кудись оприділити в добрі, але чужі, руки.

 

е, не факт, не факт )
то лише припущення

 

А чому? Терпіння не вистарчає, чи завищені вимоги до рідних дітей?

 

терпіння , Анастасіє, вистачає майже завжди; вимоги стандартів радянської школи - гарний почерк з нахилом вправо, грамотність й достатнє знання класиків літератури чи титанів фізики-математики, щоб зв"язати два слова докупи. тільки ось чую надто часто : "... що, насварила-нагрузила-порвала-викинула через вікно, а тепер цілуватись прийшла ?... "

 

Ну не знаю. Наприклад я вже каліграфії не застав. Хоча в деяких школах ще заставляли писати чорнильними ручками для вироблення почерку. В школі у мене почерк був нормальний, а дріботіти і позначати каракулями я вже навчився в інституті пишучи конспекти, які потім використовував як шпаргалки.
А ще в радянських школах вчили історію партії (самий занудний курс історії). А в решті предметів більше залежало від вчителя а не від курсу предмету і ,думаю, так само є тепер. Я любив літератури (тоді була російська і українська), математику, фізику і хімію, історію і географію тому що вчителі були чудові. А у 8 класі почав ненавидіти німецьку, тому що вчитель новий прийшов і ніяк пояснити нам не міг (до речі то проблема майже всіх вчителів, які тільки приходять з інститутів). І ще можу сказати що в 6-му класі відраза була до математики і до креслення, тому що вчителька була ніяка. Вона тільки рік вела в нас, і добре що далі не вела, а то був би в математиці і кресленні дундуком. Так що я схиляюсь до того що від вчителя більше залежить, а по собі скажу що сухе заучування нічого не дає. Вчитель мусить відчувати коли діти втомилися і відволіктися на інші теми

 

Щось невторопала
Тобто ви, наприклад, на протязі дня за щось дитину сварили\повчали, а коли прийшов час до навчання по програмі Домашнього Навчання, то дитина не має настрою і бажання працювати над уроком саме з вами, бо є образа, чи як?

 

моя найперша асоціація із домашнім навчанням пов'язана навіть не так із навчанням, як вихованням: можливістю для твоїх дітей уникнути тих "гачків", які навішує система освіти, що в майбутньому робить їх легко прогнозованими і керованими членами суспільства

 

я не мала це на увазі. я мала на увазі, що батьки виховують дитину, підтримують чим можуть. але , мені так здається, вчитель - хороший нормальний вчитель, яких в мене було більшість, - є в шкільному процесі для дитини немалим авторитетом, часом більшим, ніж мама.

дитина не дозволить собі з ним переривати урок канюченням "а можна, я води поп"ю", "ручка болить", "не буду переробляти, мені й так зрозуміло", "давай пізніше це зробимо...." й т.д.
я - проти домашніх шкіл. вдома мама може допомогти написати твір, тато може навчити гри в шахмати, допомогти з алгеброю, - це так, як в мене було. а в школі значно ширші можливості - є олімпіади, конкурси, святкові вечори, є клуби за інтересами, драмгуртки всякі, - це я про українські школи. про американські просто мовчу, тут стільки фану й всяких актівіті (як вони кажуть), що найважливіший процес навчання часом аж не під такою пристальною увагою, як треба.

тому парниковим дітям з приватних шкіл часом важко адаптуватись в публічній хорошій школі, яка має багато грошей та можливостей, й трохи дикіша, звичайно - як й нормальний світ. що казати, директор школи зустрічає щоранку всіх при вході, вітає, майже всіх знає за ім"ям. відмінники ходять до нього пити чай з бубликами й їм дозволяється прихопити з собою коліжанку. (школи тут розділені, ви знаєте - маленькі окремо, старшокласники - в іншому будинку, середні класи в ще іншому)

 

Про нашу петицію в ЗМІ: http://korrespondent.net/ukraine/events/990902, цю статтю передрукувало багато інтернет-видань.

Також в п’ятничному номері львівського "Експресу" (друкований варіант) вийшла стаття під назвою: "Я до школи не піду"

І лінк на цікаве дослідження домашнього навчання в США: Домашнє навчання в системі професійної освіти США http://www.lib.ua-ru.net/diss/cont/337908.html

Хто ще не проголосував за петицію: http://www.petition.org.ua/?action=view&id=22802 - приєднуйтесь!

 

Гелено, хотілося б розуміти, що Ви не плутаєте професійну домашню освіту (майже всі вищі й середні школи - універи й коледжі) мають курси он-лайн, які вигідно брати працюючим й середню шкільну. Враховуйте також, що домашня освіта в Штатах спричинилася тим, що країна величезна й в деяких штатах малонаселена - школи є не всюди. звідси й вихід - збирати дітей з околиці в одному приміщенні й хоч якось вчити.

 

я так розумію за лінком ви не ходили?

курси он-лайн називають дистанційною освітою, це для дорослих
а 2,4 млн. дітей в США навчаються саме у формі домашньому навчання, за це відповідають батьки - за освоєння програми вдома

ви плутаєте вимушене ДН коли нема школи і самостійно вибране коли школа є, але чимось не задовольняє

як думаєте, в Москві, Оттаві, Сіднеї, Санкт-Петербурзі діти вчаться вдома бо нема школи?

 

так, за лінком я ходила - типова кандидатська , що розтікається "мислію по дрєву." не кажу, що повна пурга, але маю це на увазі. мені здається, що Ви надто ідеалізуєте цю домашню освіту, адже у батьків є повно можливостей своїм впливом доповнювати шкільну. а ця кандидатська , як погано випечений хлібчик за непровіреним рецептом - сирий всередині й невідомо який на смак.

й ось як можу продемонтрувати - спочатку про фіктивні два мільйони. думаю Ви знаєте, як оперують статистикою й передбачають прогресію ?

McDowell & Ray порахували, що процент зростання дітей, що навчаються в домашній школі, від 15% до 20% , враховуючи тільки, що 360,000 було в 1994 й 790,000 стало в 1999. й роздзвонили про те навколо. А ось як коментує це Kurt J. Bauman (Population Division , U.S. Census Bureau, Washington, DC 20233-8800 ) після докладного й глибокого дослідження, пояснюючи деталі - не два мільйони, а не більше 500 тисяч, значно менше:

".... By contrast, people who initially indicated non-enrollment faced similar yes/no questions on home schooling in both surveys. They were much closer in number -- 170,000 home schoolers in CPS and 190,000 in the 1996 NHES. "

ті перші дослідники просто помилились в обрахунках.

далі, в тій українській науковій роботі пише, що
"домашнє навчання характеризується високою дидактично-професійною ефективністю, що підтверджується результатами досліджень, проведених науковими установами, експертними комісіями і громадськими організаціями США. "

американці ж пишуть, що вони самі не вивчали це явище взагалі й ось те, що я зараз Вам подам , - перші спроби оцінити ту "моду", як вони пишуть й зрозуміти причини явища. Нічим воно не характеризується те явище, як тільки тим, що відбувається на Заході країни в більшості - в сільських районах , часто там, де безробіття й батьки переїжджають з місця на місце.

http://74.125.95.132/search?q=cache:JdADaKTBX0oJ:www.census.gov/population/www/documentation/twps0053.html+home+schooling+in+usa+results&cd=3&hl=en&ct=clnk&gl=us&client=firefox-a

головне, що треба розуміти, американські школи не є всі однакові, так, як в більшості на Україні, багато залежить від дільниці, одиниці можуть собі дозволити віддати дитину в хорошу школу, бо це значить, що жити треба в надто дорогому районі.
а в нас й так шкільна система сильна, не розумію, чого всі причіпилися до садків Монтесорі й американських шкіл ! вони ж в кінці списку !
вже якщо брати щось й імплементувати, то з корейських - вони ПЕРШІ.

 

Гелено... (вітаю з минувшим Днем юриста) ну то ви вже ТАКІ крайнощі пишите... що просто... я починаю вірити у зворотнє.

Що таке абсолютно хворий? Труп?

 

ні, просто ставлюся до неї добре

а я не хочу доповнювати шкільну, я хочу замінити шкільну на іншу

це ваша думка, а є інші
зрештою справа в іншому - дитина, яка вчиться вдома отримує документ про освіту д-ного зразка, йде у ВУЗ, здобуває професію і т.д.
домашнє навчання - це форма отримання загальної освіти
чому ж вона не є частиною системи професійної освіти? з врахуванням принципу неперервності освіти?
звичайно, що є. так само як шкільне навчання - це частина неперервної освіти, лише форми отримання різні

Миху, я не треба вірити то в одне, то в інше, залежно від того, що хто що напише на ЛФ
треба думати власною головою

а у всіх штатах треба повідомляти про те що дитина на ДН?
наскільки я знаю НЕ у всіх
вони знають те що офіційно, те що неофіційно ясна річ не знають

а цей сайт ви бачили: http://www.hslda.org/Default.asp?bhcp=1?

 

тільки не на американську, я Вас прошу !
приклад з точної науки - математики :

6.2 + 6.3 = скільки приблизно (!!!) буде ( замалюйте кружечок навпроти правильної відповіді ) - (11), (13), (18).

ось тому 85 % студентів в американських вузах - не американці, а хто, Ви думаєте ?

і чому, Ви думаєте, Львів раптом перетворився на "Силіконову долину" ? Ви думаєте, на яку компанію американську наші програмісти працюють, того навіть не знаючи ? чому вчителя математики неможливо знайти в Америці, що аж треба запрошувати з Індії ?.. а наші фізики ?...
... про ліриків - чому Ви думаєте, один з найстаріших театрів Каліфорнії реставрували неамериканці - 6 чоловік й всі з України та Росії.

чому, Ви думаєте, наші діти, яких привозять батьки в середньому шкільному віці в Штати, попереду всіх незважаючи на проблеми з англійською перший рік ?

Наша освіта, Гелено - Ви ж по собі бачите - хороша достатньо. Бракує інтелігентних вчителів, але це проблеми не освіти.

так, перебіглася й тепер остаточно впевнена, що Ви докладно не розібралися з причинами виникнення домашньої освіти в Штатах.

мені здається, головні я називала, але повторю одну, найсуттєвішу : чудні діти -діти з психічними та фізичними відхиленнями, діти з особливими потребами.
ціла велика сторінка з сайту, поданого Вами, їй присвячена :

http://www.hslda.org/strugglinglearner/

 

Та я то так роблю... ніхто мені ше голови не позичав....

 

То проблема не стільки школи, як підліткової свідомості і відсутності потреби в кваліфікованих технічних спеціалістах.
Вони не знають для чого вона бо в них мислення наступного плану "мені то в житті не пригодиться". Якби підліток був свідомий того шо йому дуже скоро прийдеться заробляти на життя собі, жінці/чоловікові, дітям, а згодом і батькам помагати, то він би зразу думав чим йому цікаво займатися і як воно його буде годувати.
Коли мене в ВУЗі вчили ГОСТів креслення я тоже не знав нашо воно мені бо бачив шо в нас на заході мене то навряд прогодує і ліпше я буду робити на їх селіконову долину. А якби мене кілька разів завели на якийсь працюючий завод (яких я шось наразі тут не наблюдаю, ну хібашо спиртзаводи) і я би подивився як там працюють інженери і шо перед прохідною стоїть колєйка з іномарок і люди там ходять довольні життям, то вже б давно сидів і креслив корпуси машин чи будинків чи шось таке.

Замість того шоб бавитися в вчителя дома ліпше б батьки пояснили дитині шо якшо в школі вона не навчиться всього потроху, а чогось особливо добре, то потім буде все життя вагони розгружати чи за пяними дядьками в барі столи мити. Не подумайте шо я вважаю то не достойною роботою. То файний старт для любої людини, але в нас є талановита молодь, яка мусить мати і шось більше.
Тре навчити дитину бути працьовитою, доброю, свідомою, відповідальною. Теорему Піфагора чи зміст похідної другого порядку вона тоді і в школі вивчить без проблем.

Тоже не згоден. Поведінка людини мусить бути частково прогнозованою, бо інакше то вийде неадекватна людина. Як в нас кажуть "з птахом". Некерована людина то тоже велика біда. Ви будете тішитися шо ваше чадо може стати едаким індивідуумом зі своїм особливим світобаченням і правом на власну думку і свободою вибору. А як потім йому працювати з начальником і вміти закрити писка коли то треба, чи вміти коректно і делікатно відстояти свою позицію ??
А шоб людину не зомбували як то сталося на помаранчевій революціі і далі стається перед кожними виборами то треба затратити купу часу і на власному прикладі навчити свого нащадка аналізувати любу ситуацію і робити з неї свої виводи.

Заалом то справа батьків шо робити з дітьми. Я своїх наразі не маю, то і вибір переді мною такий не стоїть, але як ше доволі молода людина, яка ше не забула шо то є школа і ВУЗ, хочу вам сказати - якшо ви будете вчити дитину самі то позбавите її міліона неприємних моментів повязаних з конфліктами, спостеріганням безпрєдєлу, ризиків стати пияком чи наркоманом, а разом з тим і міліона радісних і веселих моментів повязаних з дружбою, коханням, самоствердженням в суспільстві, радості самостійного подолання життєвих перешкод.

 

а чому ви думаєте що американська школа чи американське домашнє навчання є для мене якимось зразком від якого ви мене від нього постійно відмовляєте

мені цікавіший досвід російських та ізраїльських хоусмкулерів, я їх читаю і почерпнула багато корисного
коли я кажу домашнє навчання всі добре чують слово "домашнє", зле, що не чують слово "навчання"

справді? я зі школи нічого не пам’ятаю, лише те, що хотіла пошвидше її позбутися, бо було нудно і тяжко сидіти цілими днями на уроках

а вчилася я більше після школи, в ВУЗі і тепер вчуся самостійно
до школи коли йшла, то вже вміла читати і трохи писати
школа як така дуже мало мені дала, правда

Мавко, та це очевидно, що спочатку вдома вчилися лише хворі діти і лише їм рекомендували ДН. в нас теж вдома дозволено вчитися хворим дітям

але що з того? з 70-х років, ситуація змінилася - ДН вибирають ті кого чимось не влаштовує школа: рівнем освіти, рівнем безпеки тощо або з чисто ідеологічних міркувань
мені колись оце це інтерв’ю сподобалося: http://nikadubrovsky.livejournal.com/442302.html
як бачите причини є різні
в Москві вже кілька тисяч дітей на ДН, в них дозволене сімейне навчання

ось ця стаття мені ще сподобалася: http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2001/7/osher.html

все більше батьків хоче вчити дітей вдома, зверніть увагу: здорових дітей
я знаю біля 10-ти львівських сімей, де є здорові діти від року до п’яти, але батьки вже думають як дати освіту без школи

чому? тому що традиційна школа не може задовольнити потреби всіх верств населення
які методи навчання в школі? доісторичні?
зараз багато дітей мають доступ до різноманітних джерел інформації: паперові, електронні та аудіокниги, інтернет, навчальні відеопрограми та дидактичні матеріали, документальні фільми тощо
відповідно мають можливість пройти шкільну програму набагато швидше, ніж за довгих 12 років. а паралельно займатися спортом, мистецтвом, гратися в кінці-кінців абощо

12 років школи то невиправдана трата часу і сил, імхо

а чому школа не здатна мотивувати учнів?

хоча мушу сказати - так, багато чого дійсно ніколи в нагоді не стає
от наприклад біологія всім згодиться, особливо розділ "гриби" - щоб гриби розрізняли, бо травляться ними люди часто

все що треба в житті люди вчать швидко самостійно. я таких знаю дуже багато

в ВУЗі ви здобували конкретну спеціальність
я би не порівнювала ВУЗ і школу в тому плані

всього можна навчитися і без школи. не весь світ, що в вікні

зрозумійте, навчання в школі саме по собі є неефективним - великий клас, тема від уроку до уроку, зазубрив-здав-забув
індивідуальне навчання завжди дає кращі результати з коротший термін

я буду вчити що треба бути самому собі начальником

чого ж? навчання без школи не означає що в дитини не буде компанії
буде компанія тих же хоумскулерів, буде спортивна школа тощо