Петиція за домашнє навчання в Україні

Тема у розділі 'Діти', створена користувачем Гелена, 10 вер 2009.

  1. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    правильно степаныч.
    вопросы образования, регулярного медосмотра - это вне родителей.
    воспитание (даже это во многом тоже) родителям доверять нельзя.
     
  2. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    а є якесь обмеження в часі, обмеження накручувань цих голосів?...
    пс. я підтримав, хороша ідея...
     
  3. Гелена

    Гелена Дуже важлива персона

    опыт других стран, показывает что домашнее обучение дает детям больше знаний, чем школьное
    все просто - индивидуальное обучение куда более ефективнее чем конвеерное, классно-урочное школьное

    например в сша когда сдавали тесты, то НЕшкольники показали гораздо более высокие результаты, вот о статистике кое чтоhttp://news.bbc.co.uk/hi/russian/in_depth/newsid_5336000/5336996.stm, и вот http://www.pravoslavie.ru/jurnal/1385.htm
    и вот амер. орг.: http://www.hslda.org/Default.asp?bhcp=1

    очень много родителей из РФ которые в ЖЖ описывают совй опыт говорят что дети учаться намного быстрее и лучше чем в школе, потому что формы обучения другие

    ну я сама специально смотрела школьные учебники - это елементраные знания
    половина школьной программы - это очень легкий материал, до смешного легкий
    насчет другой половины - а репетиторы зачем? :)
    нам нужно будет по математике и химии, остальное мы с мужем поможем ребенку освоить самы
    иногда родители нешкольников учат их вместе
    даже во Львове я знаю родителей которые планируют учить детей дома, между прочим дети одного возраста с возрастом моего ребенка :)

    ну тут вопрос в другом: если несколько взрослых (хотя бы минимум мама + папа), которые окончили школу + имеют высшее образование + опыт работы + много читают и занимаються самооразованием не смогут помочь одному ребенку пройти школьную программу тогда вообще что они учили лет 17-20 и более???
    это же общие знания. всего-навсего, школьные, не вузовские ;)

    значит вы против домашнего образования как такового потому что в Канаде убывают котиков?
    очень веский аргумент...

    а в Автралии убивают кенгуру? А в Японии себя убивают?
    у нас на людей охотятся даже...
    и кстати немцы которые хотят хоумскулинг для детей выежают в Австрию, потому что в Австрие разрешено ДО

    Наш президент закон о ДО раньше не подписал
    я думала наша власть считает что украинские родители глупее русских, американских, канадских и прочих
    а оказываеться - это наша власть о нас заботиться так :))
     
  4. Гелена

    Гелена Дуже важлива персона

    это диктатура. или скорее рабство

    а кто должен решать как именно должен учиться ребенок и что именно он должен учить?
    политики? они самые умные? ведь пока все решают они
    и все дерьмо в системе образования и вообще повсюду - это результат их тяжкого труда и ума

    будемо збирати голоси безстроково, поки не набереться мінімум тисяча і поки не дочекаємося офіційної відповіді
    а далі видно буде

    дякую :rose:
     
  5. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    Гелена, образование на дому - вешь опасная.
    и все так не однозначно. мне попадались пару лет материалы в Шпигель (кажется), оно далеко не всем подходит.
    в смысле не все родители которые это хотят, это могут.
    за всеми такими домашними школами не проследишь. кто его знает мож оно конкретному ребенку и хорошо. а мож кому то и хуже.

    грубо говря так. за закрытыми дверьми возможно насилие. и не только физическое. такие факты были.

    теперь такой вот вопросик у меня. что делать если из 100 детей домашнеобразованных, один будет искалечен родителями. морально искалечен. потому что родители дебилы (Stepanytsch Servus!). родители дебилы и вовремя этого соц службы не заметили.

    согласны вы платить одним искалеченным из-за 99 домашнеобразованных?

    или лучше запретить этот домобраз нафик.

    стоит ли счастье человечества одной слезы ребенка?
     
  6. Гелена

    Гелена Дуже важлива персона

    здрастє. ну школа это вообще тюрьма, там 99 детей из 100 калечат
    это мое мнение. и не только мое, это мнение очень многих людей

    а если родители калечат ребенка, то они сделают это даже если он днем будет в школе. школа то так ребенка спасет?

    зря вы так дискредитируете домашнее образование в целом, потому что "разное бывает"
    разное бывает и в школе! причем гораздо чаще!
    как насчет этих слез? http://yoda-daro.livejournal.com/53562.html

    и вот еще что говорили известные люди о школе: http://www.school4you.ru/citats.php/
    например Мария Кюри: «Я думаю, что детей лучше топить, чем заключать в современные школы»
     
  7. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    Гелена, вы меня не поняли.
    я не знаю калечит ли школа или нет.
    скажем так, если школа калечит - то это отражение больного общества.
    а если общество больное - то. семьи больные, общество то состоит из ячеек. или?
    и домашнее образование будет неизбежно калечить детей еще в больших масштабах

    и не надо мне кюри или айнштайна или других чудаков в пример приводить
    я говорю о статистических исследованиях.

    дело ваше,
    я, категорически против, (если б меня кто спрашивал)
     
  8. Гелена

    Гелена Дуже важлива персона

    ну прежде чем говорить что школа лучше чем ДО стоит наверное узнать побольше и о современных школах и о современном ДО...

    каких именно? что и кто исследовал? я так и не поняла откуда вы взяли данные

    вы и сами не помните: "материалы в Шпигель" кажется. а какие?
    о школах таких материалов тоже полно, просто пруд пруди
    так почему вы считаете что школа лучше? на основании чего?
     
  9. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    ну да не помню, читал, кажется шпигель. или фокус.
    не специалист. но четко и убедительно было показано
    лучше доверить обученным сертифицированным специалистам.

    пример в тему. роды на дому. оно мож и уютнее
    но нельзя, закон запрещает, и правильно.
    дети слишком важны, чтоб доверять обучение маме
     
  10. Serena

    Serena May Flower

    Я тоже, скорее, не "за" обучение на дому, но, если есть люди, которые желают обучать своего ребенка именно в формате дом. образования - им нужно дать на это право, но ужесточить требования, т.е. экзамены проводить более дотошно и почаще..и делать это не на дому, а в учебных заведениях..Ну можно компромис найти, можно..
     
  11. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    по-моєму, це вже розмова щодо реалізації..
    можна ж, до прикладу, проводити якусь атестацію раз на рік -- у вигляді співбесіди....
    "що ти знаєш", "що читали", "що любиш", "що думаєш з цього приводу"...
     
  12. Гелена

    Гелена Дуже важлива персона

    вы, знаете, роды это тоже вещь важная
    как же ИХ можно маме разрешать?
    рожают тут всякие, понимаешь, самостоятельно :))

    да, в основном для родитетей и важны
    а государству нас*ть и на детей, и на родителей

    вы с какого дуба, простите, свалились?
     
  13. Гелена

    Гелена Дуже важлива персона

    екзамены у тех кто учиться на екстернате так и принимают - в школе.
    ребенок ходит в школу 2 раза в четверть, еще письменые работы обьязан сдавать

    но... вот если в школе дуб-дубом, ничего практически ребенок не знает, так никто за это не в ответе
    а вот если дома что-то одно плохо усвоил - уже вроде и проблема большая должна быть...
    ех...
     
  14. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    понятно мадам,
    в смысле я приблизительно нарисовал себе с кем имею дело.

    значится так.
    в условиях всеобщей оболванизации населения украины, передавать детей на домашнее образование нельзя.
    ворт если мамаша пройдет сертификацию в минобразовании, и при этом оплатит все расходы.
    затем будет регулярно проверяема специальными комиссиями, и при этом будет оплачивать все расходы по этой комиссии.

    вот тогда .. может быть. это мое такое мнение.

    простите мадам, мне далее не интересно.
     
  15. Гелена

    Гелена Дуже важлива персона

    ой, я сильно в этом сомневаюсь :rolleyes:
    ну да как хотете :pardon:
     
  16. Гелена

    Гелена Дуже важлива персона

    а кто ж в коммисиях будет? если все болваны? :))

    вопрос риторический
     
  17. D.M.

    D.M. Well-Known Member

    Я думаю, домашня освіта - хороша річ, але треба дуже ретельно обдумати правила, за якими вона відбуватиметься. Мабуть, скоріше повинна йти мова навіть не про те, щоб батьки навчали своїх дітей, а про те, щоб батьки наймали для дітей домашніх учителів; звісно, в деяких випадках самі батьки можуть виступати такими вчителями, але тільки якщо мають відповідну кваліфікацію. Думаю, не завадило б, щоб зацікавлені цією темою люди розібралися детальніше в досвіді Канади. Можливо, там є якраз такі застереження, про які я тут пишу.
     
  18. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Именно так! Давайте реально посмотрим на наше общество. Сколько, как Вы думаете семей СМОГУТ себе такое позволить? Хотя бы приблизительно. Проводились какие-то опросы, эксперименты, обобщался опыт и т.д.? Или просто "мы хотим"? Ведь по сути речь идет об очень серьозной проблеме. Практически кардинально изменяется подход к системе образования. Если опять подходить "с кондачка", можно таких дров наломать, что мало не покажется. Начнем с того, что придерживаясь такой логики можно требовать и отмены обязательного образования вообще! Ибо имеют же право родители оставить своих детей безграмотными! Другое дело, скажут ли им спасибо за это дети, когда вырастут...
    Повністю погоджуюсь з Вами!
     
  19. Гелена

    Гелена Дуже важлива персона

    нема таких застережень в досвіді канади, ні в досвіді авторалії, ні в досвіді росії
    :)
    мені більше подобається той варіант, що в росії і сша
    http://community.livejournal.com/home_studying/37580.html
    "В России все не так, у нас семейным образованием может заниматься КАЖДЫЙ родитель, и перевести ребенка на экстернат также может каждый, не зависимо ни от чего. И результаты будут учитывать ребенкины, а никак не родительские. И то обязательной считается лишь ИТОГОВАЯ аттестация - по окончании 9-го и 11-го класса. Порядок проведения промежуточной аттестации не определен и она необязательна по закону.

    И никакого тестирования родителей, разумеется, не проводится, потому что любому, даже не умеющему читать и писать родителю никто не отказывал в праве нанимать репетиторов или находить иные, спонсируемые государством возможности для образования своего ребенка. Так же как и у ребенка никто не отнимает возможность заниматься самообразованием (средние-старшие школьники)."


    реальний досвід ДН:1. http://posobie.info/forum/viewtopic.php?t=8310

    2. http://papakarp.ru/moy-opyit-semeynog-obucheniya-2/

    3. http://posobie.info/forum/viewtopic.php?t=8259

    4. http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-21729/

    5. частина сайту присвячена ДН, теж досвід: http://www.egodarling.ru/

    6. http://digital-geda.livejournal.com

    англійською інфи море, шукайте в гуглі homeschooling, Unschooling
     
  20. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    для чого взагалі тре виховання та навчання дитини?..
    виключно для того, щоб виросла соціальна людина..
    а якщо вона ще й податки плате -- просто чудово...
    державі абсолютно байдуже, "чим дихає" ця майбутня динина, все зараз є так, як є, тому що державі тре витрачати певну суму грошей -- на своїх службовців + потрібне гарматне м’ясо -- виборці, поліцаї, солдафони...

    економіка така.

    пс. тому держава і проти такого виховання, бо дитина може вирости зовсім не такою, якою хотілося би владі -- слухняною, не протестною, віруючу в різного роду державницькі "ідеали"...
     
а де твій аватар? :)