Перейменуємо Україну в Русь, або в Річ Посполиту?

я в курсі, тому й питаю де ви там мааскофскій діалект побачили

---------- Додано в 16:41 ---------- Попередній допис був написаний в 16:30 ----------

Яка ще бабця вам примарилась?

В "Слові" мова йде про стару славу, яку хотіли помолодити (а не "амаладіть" на мааскофскам діалекті) князі, йдучи на половців.

 

- хоть бабку, хоть славу, куда слова из "Слова" выкинули? Куда "ся, братие" дели?

 

придираєтесь до дрібниць
братіє - клична форма, яка є в українській мові і відсутня в російській,
як і "ся" (як ся маєш?)

 

Оригинал

Не лепо ли ны бяшетъ, братие, начяти старыми словесы
трудныхъ повестий о пълку Игореве, Игоря Святъславлича?
Начати же ся тъй песни по былинамь сего времени,
а не по замышлению Бояню! Боянъ бо вещий,
аще кому хотяше песнь творити,то растекашется мыслию по древу, серымъ вълкомъ по земли, шизымъ орломъ подъ облакы.

Русский
Не лепо ли нам было, братья, начать старыми словами трудных повестей о полку Игоревом — Игоря Святославича. Начать же сею ту песню по былинам сего времени, а не по замыслу Бояна. Боян был вещий если кому хотел песнь творить, то растекался мыслью по древу, серым волком по земле, сизым орлом под облаками.

Украинский.
Чи не гоже було б нам, браття,Розпочати давніми словами
Скорбну повість про Ігорів похід,Ігоря Святославовича?
А зачати нам отую піснюПо сьогоденних бувальщинах,
Не по намислу Бояновім,Боян-бо наш віщий,
Як хотів кому пісню творити,Розтікався мислю по дереву,
Сірим вовком по землі,Сизим орлом попід хмарами.

Думаю комментарии излиши.

 

:rus::rus::rus:

ять відсутнє, е-є не розрізняється...

Російською:
Нє лєпа лі нам била, братья, начать старимі славамі трудних повєстєй а палкє Ігарєвом...

Українською:
Чи не ліпше нам було, братіє, начати старими словами трудних повістей о полку Ігоревім...

 

Крамола какая то. Надеюсь вы не хотите тут доказать, что украинский так сильно похож на русский.

По мне, так это совсем разные языки. Примерно как японский и греческий.

 

Оригінал? Мені колись розказували, що оригінал в природі не існує? Збрехали, зволочі

 

- тогда что тут обсуждается? Очевидно, что оригинал в данном случае это рукописная копия, со списка, купленного Мусиным-Пушкиным

- Попробуйте читать "Слово" через слово, через два, в последовательности числа "пи" или ещё как - а лучше вообще по буквам, - вдруг выйдет "кохайтеся чорнобривы..."?

Подавать цитату с изъятиями - дурной тон. Кстати, про славу (и старую, и новую) Святослав сказал в предыдущей фразе.

VasMT: обведите плз, сами кружочком - вернее включите в существующий слово "СТАРИННЫМЪ", второй кружок в порядке!

 

Где-то недавно читал, что украинские наукознавцы открыли и доказали, что украинское "пи" на одну порядковую цифру длиннее, чем русское "пи".
Будут документы на Нобелевку оформлять.
О как!

 

Не о чем спорить...
Оригинал сгорел... Да и оригинал ли это был, может список...
А вот тут есть интересные рассуждения

 

По вимові сильно віддрізняються, як японська і грецька, але по написанню російська наслідує українську, тому схожіть таки є.

 

-

и эта цифра - мягкий знак после "ц"?

- это был совершенно точно не оригинал. Наиболее вероятно, что оригинала в прямом смысле никогда не было - "Слово" долго было устным - это на самом деле песня. Когда появилась её первая запись, нет никаких сведений, но сама она отражается в других письменных памятниках начиная с 14 века - совершенно точно. Именно этим объясняется, что в "Слове" столько "темных" мест и каша из диалектов ещё наваристее, чем в "обычных" памятниках письменности.

Для обсуждения текста "оригиналом" называют список в сборнике, приобретенном Мусиным-Пушкиным в 80-х годах 18 века, он как раз сгорел, но с него была снята минимум одна полная рукописная копия, он же был опубликован ещё до пожара 1812 года, плюс отрывки из него приводились разными исследователями, имевшими доступ в библиотеку М-П. Всё это дошло до наших дней.

 

Є версії, що Слово - фальсифікація, але більшість дослідників уважає, що оригінал був.
І якщо він датується в межах ХІ ст., то очевидно писаний болгарською із внесенням місцевої говірки. Оскільки все ж центром культурним був Київ, то наймовірніше що і звідти ноги ростуть. Хоча міг писатися і в іншому місці. А сперечатися - російською чи українською - це нонсенс. Словянські (східні) мови (діалекти, говірки) відрізнялися не надто, так що навіть болгарин прекрасно розумів і волинянина і новгородця. Це вже пізніше, при розселенні східних словян, мови набули суттєвіших відмінностей. Вплив західних і південних говірок на майбутню українську і вплив фінських на майбутню російську. А щодо великоросів - за твердженням не то Ключевського, не то Соловйова, ця нація почала формуватися лише при колонізації півночі. Причому кардинально, включно із антропологічними відмінностями. (Це вже не "свідомі" чи якісь "нацики" стверджують)

 

... очень слаб. На топонимику - сильно влияние, на Севере довлеюще. Ещё и
балты отметились (не прибалты). А на Украине - тюрки неслабо наследили в названиях "автохтонных" местностей

- это безусловно так и есть. И процесс не завершился, "включно із антропологічними відмінностями". Есть разные типы русских, (как и разные типы украинцев)... А "свидомы и нацики стверджують" другое - что украинская нация якобы сформировалась во времена динозавров, "включно із антропологічними відмінностями"

- это вряд ли Действие происходит в XII-м.

 

Це не принципово. Фіни, балти, клімат, татари - факт, що обі мови розвивалися по різному.

Чому не прибалти. Хіба балти не формували латишів і литовців?

А зато у вас негров вешают

Від динозаврів? Ну і літературу ж ви відшукуєте. Хоча якщо не сформувалася а формувалася - то тут нічого заперечити.

Вірно, але не логічно. Напр. 1147 р. це ХІ ст. - невірно, але логічно. Із цим в мене проблема ще зі школи

 

-

с логикой или окончаниями (падежами)? Можно не спрашивать, когда Вы миллениум справляли? Тут всё просто: как со временем. Когда Вы слышите "15 минут шестого" Вам, надеюсь, не кажется логичным, что это должно быть про 6:15? Шесть ещё не наступило, вот и "шестого". Так и с веком. СКОЛЬКО веков от Р.Х. прошло к 862-у? - 8. А КАКОЙ век от Р.Х. шел в 862-м году? - 9-й. И с годами то же самое, когда наступил 2000-й год от Р.Х. (1 января 2000-го) 20 веков (и 2000 лет) от Р.Х. ещё не прошло. Значит, и 21-й век ещё не наступил. А полземли (если не больше) справили миллениум с 1999 на 2000-й. Там ещё магия круглых цифр сыграла роль и нетерплячка...

И ещё: "логично, но неправильно" про цифры не бывает

- а у вас - линчуют

- в общем, да

- потому же, почему на Украине распространена тюркская топонимика, а не турецкая (хоть тюрки и принимали заметное участие в формировании турков)

 

смайлик, це Ваші емоції з приводу, що розвивалися мови по-різному

Дякую, пояснили

 

уточняйте тоді вже до кінця, що поширена тюрська топоніміка в т. з. російськомовних районах

 

Вплив финских говирок в российску на порядок миньше чем пивденно-восточных в украинску.

Тут даже сравнивать нечего.

Повидимому Ключевського. Соловьев такие вольности себе не позволял.

Так вот Ключевський написал, что великоросам с отплывом на севре во время татаро-монгольского навалу, удалось спасти свою руськую народность. Как наверное догадываетесь: с формированием, такие твирждення никак не состыковываются.

Прикольно. А где доказательства? А может это ваши потаенные мечты?