Перейменуємо Україну в Русь, або в Річ Посполиту?

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем Victor Rusin, 8 вер 2009.

  1. KLIBERN

    KLIBERN Status Quo

    На самом деле это:
    Что и говорить - типичный киевлянин...

    [​IMG]

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Герасимов,_Михаил_Михайлович
     
    • Подобається Подобається x 1
  2. Dexter

    Dexter Well-Known Member

    Ось типічні.

    [​IMG]

    Щось не дуже вони схожі на "пєрвава".

    Скан з антропологічною таблицею взятий якраз з підручника Алєксєєвой.
     
    • Подобається Подобається x 2
  3. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Какой вы догадливый! Да. Боголюбский-типичный киевлянин.

    "в облике древних киевлян явно
    прослеживаются черты степного кочевнического населения, характеризующегося
    ослабленными монголоидными чертами
    . Степняки известны нам по могильникам в Зливках
    и Каневке. Сельское население Киевской Руси антропологически близко городскому, но оно
    более однородно по своему физиологическому облику. "


    Это поляни, а киевляни ко времени Боголюбьского-жесткий микс словьян с половцами.

    МЕШКАНЦІ «ГРАДА ВОЛОДИМИРА» ЗА ДАНИМИ АНТРОПОЛОГІЇ

    Як показало краніологічне вивчення, череп молодого чоловіка (пох. 2) загалом має європеоїдний комплекс ознак і належить до мезокранного типу східних слов’ян з помірно широким лицем і ослабленим виступом носа. Інакше кажучи, цей молодий чоловік за антропологічними ознаками був типовим представником полян київських (чернігівських або переяславських).
    Жінка з пох. 3а за комплексом краніологічних ознак належала до змішаного антропологічного типу, у формуванні якого, крім європеоїдного, відчувається й участь монголоїдного компоненту. Утім, такі морфологічні особливості, як ослаблення горизонтального профілю й слабке виступання носа, нерідко трапляються й у представників полян42.

    ---------- Додано в 15:29 ---------- Попередній допис був написаний в 15:25 ----------

    Читаемо:

    Возможным стало и определение "расового типа чере*па в целом".( Боголюбского) Он был охарактеризован как "нордический,53 близкий к курганным славянам, однако на нем имеются особенности, говорящие о некотором монгольском влия*нии54. Эти особенности заключаются в строении носовых костей, очень широких у основания и имеющих вогнутый профиль".55


    Сравниваемо:

    ..належить до мезокранного типу східних слов’ян з помірно широким лицем і ослабленим виступом носа. Інакше кажучи, цей молодий чоловік за антропологічними ознаками був типовим представником полян київських (чернігівських або переяславських).

    Вот он, типичный средневековый кевлянин. Плоть от плоти, кровь от крови.:

    [​IMG]

    Усьо ясно, чи ни?
    Я маю подручник Олексеэвой, але там нема такой таблици.

    :good:
     
  4. Dexter

    Dexter Well-Known Member

    Ярослав Осмомысл (реконструкция по костям черепа)
    [​IMG]
    Реконструкция Андрей Боголюбский
    [​IMG]

    Шось не дуже вони між собою схожі.:)))


    Зліва полянки киїівські.Ніяких монголоїдних рис у них(навідміно від пєрвого) не простежується.

    На рахунок монголоїдності.
    [​IMG]

    Алексеев В.П. - Происхождение народов Восточной Европы (краниологическое исследование)

    Нема проблем.Сравніваємо.

    [​IMG]

    Отже,по Алєксєєву,типічний русскій тих часів мав монголоїдну домішку,яка проявлялася в слабшому горизонтальному профілюванні з ослабленим виступом носа.Вуаля.

    [​IMG]

    Ясно,нє?

    Та ви просто плоха шукали.Ще раз перелистайте і знайдете.:good:
     
    • Подобається Подобається x 2
  5. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Ви не знаете что такое схожесть краниологогических показчиков?

    Подручник вам поможе.:good:


    Утім, такі морфологічні особливості, як ослаблення горизонтального профілю й слабке виступання носа, нерідко трапляються й у представників полян42.


    Аха. Я так понимаю русский-смесь полянина с половцем, каких дюже много водилось на Суздальщине.

    :good:
     
  6. KLIBERN

    KLIBERN Status Quo

    Можно и уточнить - русских, я бы даже сказал москвичей. Напомню, что Андрей Боголюбский никто другой, как сын Юрия Долгорукого, самого, что нинаесть коренного москвича, трахнувшего половецкую княжну, которая и наградила байстрюка Андрюху чисто "нордическими" монголоидными чертами, как и у доброй половины русских. Видать не слабо намиксились.
    Не надоело в сотый раз повторять этот бред?
     
    • Подобається Подобається x 1
  7. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Долгорукий-коренной москвич? Хе-хе. А Москва коренная, вона Киеве находится?

    Итак, вычисляем кто есть коренной москвич по месту рождения: Долгорукий, Киев+Аеповна, Запорожье=коренной москвич!

    Слава Украине!

    :good:
    Какой же это бред? Это данные Алексеевой. Буду повторять пока не осознаете.

    "в облике древних киевлян явно
    прослеживаются черты степного кочевнического населения, характеризующегося
    ослабленными монголоидными чертами. Степняки известны нам по могильникам в Зливках
    и Каневке. Сельское население Киевской Руси антропологически близко городскому, но оно
    более однородно по своему физиологическому облику. "


    Типичный средневековый киевлянин:

    [​IMG]
     
    Останнє редагування: 17 гру 2010
  8. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Дякую, Бранко, за черговий анекдот. Від душі посміявся.:good:
     
    • Подобається Подобається x 2
  9. KLIBERN

    KLIBERN Status Quo

    Ну, если Андрей Боголюбский, родившийся на Севере, сын северного Мономаховича, князя Суздальского и Ростовского может быть по вашей версии типичным киевлянином, то почему его папашка, Москву основавший, не может быть коренным москвичём?
    http://www.peoples.ru/state/king/russia/dolgoruky/
    Ну вот , всем вменяемым людям понятно, что что Москва была окраиной Киевской Руси, т.е. территории современной Украины.

    В психиатрии это называется навязчивая идея.
     
    • Подобається Подобається x 1
  10. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    А вот еще анекдот:

    "Як показало краніологічне вивчення, череп молодого чоловіка (пох. 2) загалом має європеоїдний комплекс ознак і належить до мезокранного типу східних слов’ян з помірно широким лицем і ослабленим виступом носа. Інакше кажучи, цей молодий чоловік за антропологічними ознаками був типовим представником полян київських (чернігівських або переяславських)."

    Смиёмся чергово вместе!

    :good:


    Территория современной Украины-т.е. Киевской Руси? :good:

    А половци согласны? :shutup:
    Это называется "повторение-мать учения". Будем повоторять пока не заучите, чтобы в дальнейшем глупых вопросов не задавать.
     
    • Подобається Подобається x 1
  11. KLIBERN

    KLIBERN Status Quo

     
    • Подобається Подобається x 1
  12. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    І не набридло вам всім доводити один одному у кого ступінь "арійськості" вищий!?:diablo: Монголи і негроїди ні чим не гірші за скандинавів... Серед монголоїдів є видатні особистості, серед негроїдів були Луї Армстрорнг, Мухаммед Алі, є Барак Обама...А серед "арійців" достатньо покидьків і мавпообразних...Вся тема вже давно перетворилася в суцільний флуд...Якщо нема чого сказати по темі, то треба її закривати, як ту, що себе вичерпала.
     
    • Подобається Подобається x 2
  13. Dexter

    Dexter Well-Known Member

    На основі цих показчиків якраз і робились реконструкції князів.

    Не тока у полян.

    [​IMG]
    Реконструкция по черепу женщины из мог. Воезеро-1, Вологодская обл.
    Раскопки Н. А. Макарова, 1983 г. Автор Т. С. Балуева
    Ну полян там водилось мало,а от тюрок там всяких троха було.

    [​IMG]
    <...>
    На рис. 8.2.2. представлена карта
    второй главной компоненты по клас-
    сическим маркѐрам. Она выявляет из-
    менчивость, близкую к клинальной:
    значения компоненты плавно меняют-
    ся от юго-востока к северным и за-
    падным популяциям. Таким образом,
    вторая компонента классических мар-
    кѐров (рис. 8.2.2.) определяется юго-
    восточным, прикаспийским экстре-
    мумом, занимающим предгорья и сте-
    пи между Кавказом и Южным Ура-
    лом. Вся остальная (много большая)
    территория Восточной Европы противопоставляется
    этому юго-восточному поясу.
    Такая изменчивость может отражать влияние
    генофонда степных народов (преимущественно
    алтайской языковой семьи).

    Многие миграции из внутренних районов Азии на терри-
    торию Восточной Европы шли по степной полосе и свя-
    заны именно с юго-востоком Европы (от Южного Урала
    до Северного Причерноморья). Представляется вполне
    вероятным, что эти миграции различных степных наро-
    дов, направлявшихся примерно по одному маршруту —
    по степной зоне Евразии — в течение многих столетий
    (от гуннов в IV веке до калмыков в XVII) оказали значи-
    тельное влияние на восточноевропейский генофонд.
    Можно предположить, что именно влияние степных на-
    родов (главным образом алтайской семьи) и сформирова-
    ло тренд изменчивости генофонда с юга и юго-востока,
    который выявляет вторая главная компонента.

    <...>
    Русский генофонд на Русской равнине
    Балановская Е. В., Балановский О. П

    Як бачимо по карті територію сучасної Росії тюрки зрошували набагато інтенсивніше ніж територію України.

    І на рахунок половців.

    <...>
    Но говорить, что это потомки, что мы там южные русские – потомки хазар – частично, да. Но частично потомки и иранцев, которые там были. Скифы – это иранцы. И частично потомки кочевников, причем кочевники были и монголоидного… /Т. АЛЕКСЕЕВА/
    <...>

    Южний русский?

    [​IMG]

    :)))
     
    • Подобається Подобається x 1
  14. Dexter

    Dexter Well-Known Member

    [​IMG]

    Соотношение двух основных антропологи-ческих компонентов
    в облике восточносла-вянского населения эпохи средневековья.

    http://www.amgpgu.ru/Evolution/Lectures/Anthropology/Alex.html

    Чим дальше в Суздаль,тим площі фейси в партизанів:)))
     
  15. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Видим. Чем ближе к Северскому Донцу (Донбасс!) - тем словянистей.... :)))
    А настоящие "еуропейцы" выведены в образе Буратино... Там с носом - все ОК. :)
     
  16. сотник

    сотник Well-Known Member

     
    • Подобається Подобається x 3
  17. Брацлавчанин

    Брацлавчанин Well-Known Member

    На Київ із Боголюбським нападали й інші південні князі. Виходить українці знищили ж свою столицю. На боці Андрія стали князі Мурому, Рязані, Смоленську, Полоцьку, сіверські, чернігівські та дорогобузькі. http://uk.wikipedia.org/wiki/Андрій_Боголюбський
     
  18. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    Не водились половці на Суздальщині, бо вони - степовики...От не водилися і все...Мордва там водилася і вєся, і мєря...А половці якось більше до Києва тягнулися...Все ж не так далеко від степу, та й торгівельні шляхи були багаті...
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. Dexter

    Dexter Well-Known Member

    Навпаки-чим далі на Схід,тим більша степінь монголоїдної домішки.

    <...>

    Выяснилось, что в сложении физического облика восточных славян принимало участие по крайней мере два морфологических комплекса. Один характеризуется долихокранией, крупными размерами лицевого и мозгового отделов черепа, резкой профилированностью лица, сильным выступанием носа. Другой комплекс отличается меньшими размерами лицевого и мозгового отделов черепа, мезокранией, ослабленным выступанием носа и незначительной уплощенностью лица, т. е. чертами слабо выраженной монголоидности. Процентное соотношение этих комплексов меняется в зависимости от географической локализации славянских племен — по направлению к востоку увеличивается удельный вес антропологического комплекса, характеризующегося незначительной монголоидной примесью. Комплекс с ослаблением европеоидных черт распространен среди финно-угорских групп Восточной Европы — летописных мери, муромы, мещеры, чуди, веси, известных по могильникам северо-западной части Восточной Европы, Волго-Окского междуречья и Поволжья. Это население, подвергшееся славянской колонизации, передало свои антропологические черты словенам новгородским, вятичам и кривичам, впоследствии ставшим основой русских. Антропологический комплекс с резко выраженными европеоидными чертами распространен среди средневекового летто-литовского населения, особенно среди латгалов, аукштайтов и ятвягов. У восточных славян этот комплекс проявляется среди волынян, полоцких кривичей, древлян, положивших начало белорусскому и частично украинскому народу.

    <...>

    http://www.amgpgu.ru/Evolution/Lectures/Anthropology/Alex.html
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    А с приходом татар( праукраинцев) , картина меняется на противоположную:

    Алексеева:

    "В отношении Волго-Окского бассейна обнаруживается изменение антропологического состава по сравнению со средневековьем за счёт прилива славянского населения из северо-западных областей, по-видимому в эпоху позднего средневековья."

    В результате:

    Сравнительная характеристика отдельных групп русского населения и смежных этнических групп

    Горизонтальная профилировка лица без учета методических расхождений на полигоне изменчивости распределяется следующим образом: русские зоны их преимущественного расселения, украинцы, население Поволжья и Приуралья в левой части полигона – среди ниже среднего и средних величин, белорусы и прибалты – в центральной части и население Кавказа – среди выше среднего и значительных величин, в правой части полигона.
    После коннексии картина становится иной. Приуралье и значительная часть поволжских групп сдвигаются в сторону минимальных величин, русские центральной зоны также несколько перемещаются в пределы малых величин. Белорусы и прибалты меняют свое положение на полигоне очень существенно, включаясь в пределы колебаний этого признака у русских. Разница между последними, белорусами и прибалтами стирается, украинцы же по сравнению с ними характеризуются более уплощенным лицом. Достоверность результатов коннексии также может быть подтверждена путем сопоставления материалов по разным группам, обследованным одним и тем же автором.
    Общий профиль спинки носа. До внесения соответствующих поправок на методические расхождения бОльшая часть русских центральной зоны, а также население Кавказа, Украины, Белоруссии, частично население Поволжья характеризуются минимальным процентом вогнутых профилей, население Приуралья – максимальным. Прибалтика и значительная часть поволжских групп занимают промежуточное положение.
    После коннексии размах изменчивости этого признака на всей территории восточноевропейской части СССР сокращается, однако различия между группами становятся отчетливее. БОльшая часть русских групп и белорусов обнаруживает наименьший процент вогнутых носов, поволжских и приуральских – наибольший. Население Прибалтики и Украины в отношении этого признака занимает промежуточное между ними положение, первые – ближе к русским и белорусам, вторые – к поволжско-приуральским группам.


    Среди русского населения обращают на себя внимание очаги более сильной горизонтальной профилировки в междуречье Десны и Дона и в междуречье Волги и верховьев Суры.(Бунак)

    Область наиболее сильной профилировки лица:

    [​IMG]

    Итак, имеем сегодня: Чем дальше от Суздаля, тем больше "Боголюбських".

    :dance2:
     
а де твій аватар? :)