Перейменуємо Україну в Русь, або в Річ Посполиту?

Ах вот ви оп чем. Из серии как писать на Украине, в Украине или сразу вна.

Говорили-шепталися
Две дивчины в окне.
После тихо смеялися
Две дивчины в окне.
А о чём? А зачем
Говорили-шепталися,
После тихо смеялися
Две дивчины в окне.

http://www.pakhmutova.ru/songs/babkina.shtml

 

Москаль у своїй самовпевненості навіть якщо обі....рецця, то почне тупо сипати цитатами - доказувати, я не обі.....рався.
Поки що http://ukrajinskamova.org.ua/tag/hramatyka/ а там поговоримо може.

 

Лучше нє биваєт.



Ось і ще один татарчєг відшукався.

Пётр I Вели́кий (Пётр Алексе́евич; 30 мая (9 июня) 1672 года — 28 января (8 февраля) 1725 года) — царь Московский из династии Романовых (с 1682 года) и первый император всероссийский (с 1721 года). В российской историографии считается одним из наиболее выдающихся государственных деятелей, определившим направление развития России в XVIII веке
Отец — царь Алексей Михайлович — имел многочисленное потомство: Пётр был 14-м ребёнком, но первым от второй жены, царицы Натальи Нарышкиной
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пётр_I

Нарышкины-дворянский род, происходящий, по сказаниям старинных родословцев, от крымского татарина Нарышки, выехавшего в Москву в 1463 г. Борис Иванович Нарышкин был воеводой в походе 1575 г. и убит под Соколом.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Нарышкины
.

 

По другим сведениям Нарышкины происходили из караимов, поэтому начиная с Екатерины II все императоры России посещали Евпаторию

 

А це Махмуд Есанбаєв, великий танцюрист.

Такий варіант співають на Кубані...Український ж варіант пісні "Розпрягайте хлопці коней..." має іншу мелодіку і не має приспіву.

 

По сказаниям-то да. Во времена, когда поляки сожгли боярские родословия в Кремле, многие стали выводить себя от татар и литвы, поскольку Рюриковичей знали всех наперечет, а назвавшись Гедиминовичем или Чингисхановичем, есть все шансы "прыгнуть в князи их хохлов", без вероятности быть пойманным на горячем.

Ну кто такой богемец в Москве? Тьху!

НАРЫШКИНЫ - дворянский род.
По преданию, род ведет начало от выходца из Богемии, именовавшегося Нарисци.

http://www.rusemp.ru/rom02_026.html

А вот татарский мурза-в разы курче!

 

Москва забродила на татаро-монголському підспор"ї і нема нічого дивного в тому,що татарське походження було пропускним білетом в привілегійовані касти московського суспільства.

Свежо предание,но верится с трудом.

Нарышкины дворяне

(существующий род)
Происхождение этого рода или, лучше сказать, явление его в Россию относится к XV веку; по крайней мере так указывает родословие, составленное на основании разрядных документов. Распространилась в последние годы легенда о происхождении фамилии Нарышкиных из Чехии, будто бы искаженное прозвание целого племени норисков (Norisken, по-немецки) сделалось фамильным именем рода. В доказательство же приводили прямо герб Нарышкиных, в одной из частей которого (в нижней) в красном поле видна золотая решетка — герб города Эгера, в Чехии. По нашему мнению, это ничего не доказывает. В герб Нарышкиных, составлявшийся не ими, а учеными или недоученными герольдами, без всякого рассуждения: идет или нет то или другое к истории фамилии, для которой сочинялся гербовый рисунок, могла войти и решетка, как украшение или замещение пустого поля. Наконец, какой-нибудь немецкий умник мог и посоветовать кому-либо из Нарышкиных при выборе рисунка для герба принять им составленный, уверяя, что это изображение всего лучше и ближе представляет особенности какие-либо их генеалогии. Словом, по любой части кудряво сочиненных в XVIII веке гербов наших дворян, графов и князей — была бы только охота пускаться в химерические выводы о близости фамилии к знаменитым или незнаменитым родам с собранным по замеченному сходству эмблем — открывается обширное поле для догадок, не исчерпываемое силами и рвением одного изыскателя. Насколько подобные изыскания отойдут от водотолчения и что они выяснят или откроют, произведя сумбур в голове с любовью отдавшегося этому невинному занятию трудолюбца,- это другое дело. Отрицая положительно всякое учено-историческое значение легенды производства Нарышкиных от норисков, мы говорим об этом здесь ради уже большого распространения подобной нелепости, пожалуй, при других обстоятельствах не заслуживавшей бы и упоминания. Тем более что родословие ясно и положительно указывает прародителя фамилии. Это был татарин крымский Мордка Курбат, выехавший в Москву на службу к Ивану III (1465 г.) и русскими величавшийся Нарыш (Нарышко уменьшительное). Этот Нарыш по родословию был у великого князя Ивана Васильевича окольничим, имел в службе сына Забелу-Федора и внука Исака, бывшего будто бы при Иване же III на Рязани наместником. Хотя этому и мудрено верить за существованием удельного князя Рязанского, зятя Ивана III, который, любя сестру и по смерти зятя, дал племянникам своим владеть отцовским достоянием. Такие же отношения великого князя к князьям рязанским до Василия исключают идею о нахождении в Переяславле-Рязанском московского наместника. Другое дело — дача из переяславских волостей великого князя какой-либо на кормление,- как в родословной сделана ссылка на грамоту 1468 года при имени Исака Федоровича. У этого лица был сын Григорий и три внука: Семен, Федор и Яким Григорьевичи. Старший сын первого из них — Иван Семенович (1528 г.) получил жалованную грамоту, а в 1544 году записан в подворную тысячную книгу и убит в казанском походе (1552 г.). Брат его Дмитрий Семенович был осадным головою в Рыльске (1576 г.). Сыновья второго дяди их ничем особенно себя не заявили, хотя сомневаться в их существовании нет резона за службой сыновей, из которых третий сын первого был при Василии Ивановиче воеводою в Луках Великих; единственный сын второго (Григорий Васильевич) был воеводою в Свияжске при Грозном (1558 г.), а третий сын подписался как Малоярославец (Тимофей Федорович) под документом 1565 г. Сын же его от царя Федора (1587 г.) получил грамоту на рязанские вотчины. Сын великолуцкого воеводы Борис Иванович был головою в большом полку (в 1516 г.) в немецком ливонском походе, где и убит; а брат его (Иван Иванович) пал под Красным. Сыновья Борисовы (Полуэкт и Поликарп) получили за московскую осаду от Шуйского грамоту на вотчины, а братья их двоюродные (сыновья Ивана Ивановича): Петр Иванович пал под Алексиным; Полиевкт (Полуехт) значился жильцом в торусской десятине 1622 г.; в 1627 г. владел 414 четвертей в поле и убит под Смоленском. Это и есть родоначальник ветви фамилии Нарышкиных, прославившейся в нашей истории свойством с царствующим домом и дошедший до нашего времени. Старший (после Полиевкта) брат был Филимон Иванович, боярин, имевший четырех сыновей, из которых два старших пали, защищая царя (первый и второй убиты стрельцами), а два младших — Матвей и Григорий Филимоновичи — были боярами при Петре I. Роды их и более младших линий (от младших братьев Полиевкта Ивановича: Фомы и Ивана Ивановичей) тоже продолжаются. Тогда как род Бориса прекратился на бездетном внуке его Василии Поликарповиче, воеводе вятском, дожившем до дней царя Федора Алексеевича....


История русских родов.

http://www.russianfamily.ru/n/naryshk.html

<...>
Да, до Украины ли тут, когда в твоих руках целая империя! Даже Пушкин, раздосадованный успехами потомков запорожцев в «северной Пальмире», зло заметит, что его-то предок «в князья не прыгал из хохлов», забыв, что тот прыгнул в российское дворянство прямо с африканской пальмы.
<...>

Олесь Бузина "Тайная история Украины-Руси"

 

Не только! Силу уважают везде:

Контр-адмирал в отставке Глеб Кондратьев, 83 лет отроду, очень гордится открытием, которое сделала его семья. «Я уже дал зятю задание:пусть он завтра с утра во дворе начнет юрту ставить», - довольно смеется Кондратьев. Он единственный человек в России, чье близкое родство с Потрясателем Вселенной Чингисханом подтверждено генетическими тестами. Впрочем, на роль наследника великой евразийской империи бывший подводник не претендует, а мечтает на склоне лет посетить город Сумы, который в середине XVII в.основал его предок.


Основателем Сум считается полковник Герасим Кондратьев, который пришел сюда в 1655 году с группой казаков-переселенцев из местечка Ставищи Белоцерковского полка.

Но Сумы, они же «Сумин городок», начались тогда, когда здесь стали жить казаки Герасима Кондратьева. Летом 1655 г. в Москву отправлена челобитная: «Бьют челом … бедные и разорённые от ляхов и татар г. Ставища черкасы атаман Герасимка Кондратьев и рядовые казаки, всех 100 человек… пришли мы из-за Днепра… с женишками и детишками и пришед стали на Псле реке подле речки Сум…». (Так пишет протоиерей Александр ДВИНЯТИН в книге «Я кличу живых, я плачу за мёртвыми»). Казакам Москва разрешила здесь обосноваться, и они стали строить деревянную крепость.


Вспоминает его дочь Марина. - Мы знали, что род папы начался с казачьего атамана Герасима Кондратьева, который основал в середине XVIIвека город Сумы на Украине,и вроде бы он не имел никакого отношения к монголам».

Марина и Глеб Петрович показывают огромный том с полной родословной своего рода, который подготовила за несколько тысяч долларов Татьяна Люта из Национального университета («Киево-Могилянская академия»). Род восходит к дворянину Герасиму Кондратьеву, которому в 1677 г.были положены «20 деревень и слобод с крестьянами и землииз поместья в отчину безоброчно».

На взгляд историка, возможно и самое простое объяснение: при набеге монгол, среди которых был отпрыск ханского рода,на свет появился ребенок, который благодаря смешанному происхождению сделал карьеру и стал родоначальником большой и успешной семьи

НарышКО?

Украинец?

Ну почему же с африканской? На Руси, родословие по батюшке ведут, а не как у украинцев и жидов по матушке:

 

Что вы там проводите генетические исследования. Нет такой национальности - русский. Это обобщённое территориальное понятие, как к примеру: сербы, хорваты, словенцы - югославы. Великороссы, украинцы и белорусы, как потомки славянских этнических групп населявших княжества Киевской Руси, все являются - русскими. С подачи московитов ( славянские корни , которых вызывают сомнения ) великороссы единолично стали величать себя русскими, пытаясь поглотить при этом другие культуры. От сюда и вся эта путаница с определением русский-нерусский. Этим же объясняется и возникновение бредовых теорий о польских , австро-венгерских и прочих проектах . И нечего здесь огород городить.

А по поводу Руси, так Украина и так - Русь. Титул патриарха какой ? Правильно: "Патриарх всея Руси-Украины".

---------- Додано в 13:36 ---------- Попередній допис був написаний в 12:09 ----------

Российский сайт подтверждает, что украинский герб истинно славянский. А вот российский орёл стибрен у Византии.

http://www.gerb.bel.ru/pages/strani/ukraine2.htm

http://www.gerb.bel.ru/pages/russia/retro.htm

http://geraldika.ru/print/1361

 

Ба, какой умный, а главное уверенный. Вы историк ?

А расскажите еще как при переходе через границу менталитет резко меняется. Обожаю такое слушать и читать...

 

А что конкретно Вам не нравится, что русский - не национальность или украинцы - русские ? Про менталитет не писал, хотя и так понятно, что он разный. Или у Вас из Ньюберга по другому видно ?

 

Высказывания просто никакого смысла не имеют. Потому что вы это из пальца высосали. Потому что если смотреть в детали, то картина всегда сложнее. НО свидомые тем и отличаются, что лепят обощенно что попало.

Потому что если смотреть в детали, то картина всегда сложнее. Но свидомые тем и отличаются, что лепят обощенно что попало.

Есть совершенно очевидные вещи. Пересеките границу ДОнецкой области и найдите разницу....Особенно у родственников. Но вас все это время не учили думать, а просто так обобщенно из пальца высасывать.

 

Тут товарищ Алек играет в наперсток, пытаясь приравнять русь к славянам. Русь изначальная( читайте Летопис Руський), это славяно-финский симбиоз.

Не славянский, а скандинавский, укранный Грушевским у Великого Новгорода.

 

Здається мені, що пращур Наришкіних був не татарин, а караїм, про що каже його ім'я Мордко (Мордехай) та й ім'я онука Ісак теж на це вказує...Ну це моя особиста думка...Я взагалі не знаю чи розрізняли тоді караїмів і татар в Москві. Думаю, що ні.

 

При чём здесь Великий Новгород, когда речь идёт о князьях киевских. Або очі бачуть тільки те, що хочуть бачити ?

Мне не надо пересекать границу донецкой области, мне достаточно общения с родственниками из Нижнего Новгорода.

---------- Додано в 19:23 ---------- Попередній допис був написаний в 19:06 ----------

Всегда умиляли "патриоты" пылающие любовью к Родине, "страдая" на чужбине.

А вас-шовинюг , типа думать научили ?

 

А кто вам сказал, что я страдаю. Я в любой момент могу вернуться, просто работа интересная держит.

Любовь к Родине, это никто не отменит, как бы кто не старался...

А найлите у меня обобщенное шовинистическое против какой-то национальности высказывание. Не сможете. Потому что я отвечаю вам, хотя и свожу вас в разряд свидомых. Но это меньшинство на Украине даже среди украинцев.

 

А я выделил это в кавычки или у вас проблемы с русской грамматикой?

Это почему ? И что значит - даже ?

 

Нет проблем нет.



Это почему ? И что значит - даже ?[/QUOTE]
Свидомость подразумевает враждебность к России. В этом плане, если посмотреть опросы общественного мнения, то это значительное меньшинство.

Второе. Когла человек настаивает на разнице менталитета, я специально спрашиваю о переходе границы. Хотя ясно, что менталитет украинцев на ЗУ и менталитет на Востоке отличается, но никто не говорит про разные нации.

Менталитет шахтера в Донецкой области (украинца или нет) будет близок менталитету русского шахтера, хоть в Ростовской, хоть в Воркуте...

Но когда вы такие вещи говорите, то вы их изрекаете не задумываясь. Чуть только вдуматься, поанализировать и все.

ПОэтому для начала советую посмотреть что такое менталитет, потом чем он определяется, влияние на него миграции и других факторов и потом изрекать....

 

Менталитет профессиональный и менталитет национальный две разные вещи.

А не любящие Россию американцы или скажем, немцы тоже - свидомые ? И почему Россию обязательно надо любить? Это религия такая ? И как вы назовёте людей враждебных к Украине в таком случае?

 

Фашисти і банформування, хіба ви не знаєте? Всі хто проти Росії - фашисти або бандформування.