Перейменуємо Україну в Русь, або в Річ Посполиту?

Ну-ну, я так і підозрював що крім гіпотез нічим крити.

 

Почему нечем? Есть чем.

Выдвигается гипотеза, что Выговский происходит не от Глинских, а от Болсуновских.

Если не рассматривать эту гипотезу и оставить что от Глинских, то выговский, как потомок Глинских-всё равно татарин.

Хрен редьки не слаще.

---------- Додано в 02:18 ---------- Попередній допис був написаний в 02:05 ----------

Аха.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Фридман,_Михаил_Маратович

Если учесть, что сами украинские Черкасы, были основаны татарами, то не остается никаких сомнений кто такие малоросы:

Эвилея Челеби. Книга Путешествий.
[КРЕПОСТЬ ЧЕРКАССЫ]
Ее первооснователем был один бежавший от татар [веро]-отступник, которого звали Черкес. По его имени и крепости нарекли Черкес-керман.

Ибо, козаки времен Вишневецкого, как раз носили протоукраинские призвища:

Через Офендия толъмача послано до старосты черкаского и каневского князя Михаила Алексанъдровича Вишъневецкого сукна, а онъ маеть послати до Белагорода тым козаком

Яходча Чобанъ Акга

Менашъ Кгонкгене Акга

Дчекишъ Кульчанъ

Бокаичикъ Мустуфа Акга

Баи сеит Дчарликгады Акга

Тюкгеи Сипътеркганъ Акга

Карая Акга Акгаолла Акга

Аличелебеи Бакгаи Акга

Саврибашъ Дчанышъ

Бишъ Босанъ Алии

Муся Аллабердыи
Киркъ Магметъ Скинъдер.

http://www.laborunion.lt/memorandum/ru/modules/metrika/564_50_kozaki.htm

Таки малоросы основали Старочеркасск.

 

Аби не москалі. (с)

 

Що вже українці пішли не від черкесів, а від татар?

 

От іменно, від чотирьох прізвищ ні холодно ні жарко. Ви бачили який я вам список російських (так званих) родів привів. А зараз скільки татарів ми бачимо по путіновізору - всякі Башарови, Алсу, Хаматови, Міллери, Собяніни і ще чортзна скільки.

 

не густо і той емігрував

---------- Додано в 13:34 ---------- Попередній допис був написаний в 13:31 ----------

будемо рахувати, що Глинські тимчасово перебували в Україні мігрантами, але кров предків повернула їх на землю обітованну в Орду-Московію

---------- Додано в 14:11 ---------- Попередній допис був написаний в 13:34 ----------

хвороблива маячня

Реєстр козаків низових запорізьких річкових, які ходили на військову службу з його милістю королем до Москви . Складений під час видачі сукна і грошей останньої чверті року служби. Привіз і виплатив пан Себастіан Недзвідський, слуга милості пана Станіслава Дроєвського, каштеляна перемиського, шафара земель руських, року нинішнього 1581, місяця марця, дня 30.

Книга військова 67

Клим Чорний Черкашанин
Гришко Дембляк з Черкас
Олексій Черкашанин
Іван Куровський з Черкас
Іван Гусак з Черкас
Васько з Черкас
Ярош з Черкас
Толочко з Черкас
Матвій Черкащанин
Семен Черкащанин
Андрій з Черкас
Каленик з Черкас
Хрол з Черкас
Максим з Черкас
Степан з Черкас
Іван Черкащанин
Герасим Перехрест з Черкас
Гаврило Черкащинин
Ісай Черкащанин
Ватамир П’єтигорець з Черкас
Мисько Черкашин
Тит Черкащанин
Барабаш Черкащанин
Охрім Черкашанин

---------- Додано в 14:18 ---------- Попередній допис був написаний в 14:11 ----------

та в них навіть посли як не Чорномирдін то Зурабов

---------- Додано в 14:23 ---------- Попередній допис був написаний в 14:18 ----------

Черкес - це ім'я, а не національність!!!

Більше десятка поселень залізного віку – зарубинецької (ІІІ ст. до н.е. – ІІ ст. н. е.), черняхівської (ІІ – IV ст. н. е.), пеньківської (VІ – VII ст. н. е.) археологічних культур одне за одним тягнуться вздовж берега Дніпра на території сучасних Черкас.

 

Черкесы-те же татары во времена Золотой Орды. Татары-в те времена многонациональный этнос.



Черкасы (Chircasses) так же, как и Русские, исповедуют Греческую веру, однако же не так суеверны и позволяют иностранцам входить в свои церкви.

Говоря о Черкасии (Chirchass Land), я должен описать и народ, населяющий ее. Черкасы — Татарского племени, народ грубый и мрачный; женщины их очень некрасивы, грубы и преданы пьянству. Во время угощений они напиваются пьяны еще прежде, нежели начнут подавать кушанья: едою они протрезвляются, потом опять напьются, а потом опять протрезвятся пляскою; а пляску они так любят, что презирают того человека, у которого нет в доме скрипача. Правление их совершенно анархическое, потому что они, возмутившись, уничтожили все дворянское сословие и теперь управляются полковниками (Collonels), ими самими избранными, с которыми всякий из них обходится запанибрата. Воинов они на своем языке называют казаками (Cossacks), почему ошибаются многие, считая казаков особенным народом.

http://www.vostlit.info/Texts/rus11/Collins/text1.phtml?id=715

 

дивно, україночки гарні, з довгою чорною косою. ніжні риси обличчя.

 

До чого тут марійці і нагайці?Мова йшла про кабардинців і черкесів,які судячи зі слів Жук,повинні були лишити дуже помітний слід у генетиці центральних і східних українців. Кубанські козаки-це лакмусовий папірець за допомогою,якого можна визначити правдивість такої гіпотези.

Беремо два різних дослідження і читаєм.

<...>
For example, although Kuban Cossacks
(an ethnic community of Russians from the Krasnodar
region) inhabit part of the northern Caucasus, they are
closer to the Eastern Slavonic populations than to other
populations of their locality
<...>
Dmitry A. Verbenko, A.N. Knjazev, A.I. Mikulich, E.K. Khusnutdinova, N.A. Bebyakova, S.A. Limborska Variability of the 3’ApoB Minisatellite Locus in Eastern Slavonic Populations

<...>
Близость народов тюркоязычных горцев к горцам нахско-дагестанской группы, а не к «степным тюркам» соответствует антропоисторическим данным о формировании этих народов. Удивительно то, что кубанские казаки генетически оказываются совершенно в ином кластере, чем адыги.
<...>
ИТОГИ ИЗУЧЕНИЯ ЗАПАДНОГО КАВКАЗА http://genofond.binec.ru/default2.aspx?s=0&p=239

Як бачимо гіпотеза не дуже добре стикується з данними генетики.

Іван Грозний теж татарин?

 

Смотря на чей погляд. Может коллинзу как еврропейцу не нравились чернявые дивчины, бо у европейцев уже был опыт общения с чернявыми:

Цыганочка-опа-опа, цыганочка, чернопо..ока".

Не кохайтесь чернобривы, москли сделают из вас словьян.

---------- Додано в 18:26 ---------- Попередній допис був написаний в 18:19 ----------

Просто интересно, раз уж вы карту предоставили.

Форекзампл:

Mitochondrial DNA variability in Russians and Ukrainians:
Implication to the origin of the Eastern Slavs
B. A. MALYARCHUK and M. V. DERENKO



..связь во всех группах довольно слабая, за исключением группы украинцы-болгары-адыгеи.

"the remaining
populations, which can be divided into two
subclusters: one that includes the Ukrainians,
Bulgarians and Adygei, and another subcluster
that includes the majority of European populations
analysed. We should note, however, that
the majority of clusters in the NJ tree had very
low bootstrap probabilities (). The cluster
that had more support (bootstrap value is )
included the Bulgarians and Adygei."


Як бачимо гіпотеза дуже добре стикується з данними генетики.

Я бы сказал украинець.

 

Тільки скромно (?) пропущено слово "масковскіє срєднєвєкавиє лєтопісі"?
Маємо класичний алгоритм компрометування кацапами історії України. Для прикладу зайдемо в укр.Вікі на сторінку згадуваного Виговського- і все стає на своє міце

HTML:

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%86%D0%B2%D0%B0%D0%BD

Ох і залив масла за шкуру тим московитам! До сьогодні свербить та ниє...
Шановний Бранко!
Я в захопленні від вашої невтомності та плодовитості від тисяч друкарських знаків в секунду. На жаль, мені до вас далеко в цьому...
Зате в мене на полиці "Історія України-Руси" невтомного М.Гр. Може я на кожну антиукраїнську тезу буду скидати скани професора?
В нього на всі ключові моменти спотворення історії Українм є свої контрарґументи... На збереження однорідності руського заселення міст(!!!) приводить королівські грамоти. На татарський перелік фамілій теж свої пояснення (звичайні найманці в охороні литовських князів).
А якщо серйозно, то непогано було б , якби ви приводили одночасно український та московський погляди на одну і ту ж подію!
Підчитайте українську історію - дурниць буде менше з вашого боку. Бо московський варіант трактування України ми всі (в більшості точно) проходили в школі.... Успіхів...

P.S. Мені цікаво...Чому ви відійшли від класичного трактування України та українців згідно канонів австро-угорського ґенерального штабу? Чи любого всім ісконнікам окраїнної ґенези українства? Невже на це більше не клюють ...? Азійська модель походження України ще провальніша. Бігме Боже, як каже пурєдний галичанин
Невже прикази не обговорють....? Ми ж свої. Нікому не скажемо...

 

Нет, пропущено "литовские". :dance2:

Про это я тэж могу рассказать, если желаете.

 

P.P.S. Забув додати про причини подібності козаків та татар в очах московитів. Панімаєш, однаково боялись як тих так і інших. Боялись до появи поносу в штанах...
Як побачили вершника в степу - драла давав цілий десяток московитів...

 

Сэм Коллинз-лондонит.

 

Не важливо якої ти національності, важливо який ти. А творчість Шевченка я давно не люблю.

 

Може не з чорною,а з русявою?

<...>
Щоки рум’яні. Голова звичайно має нормальні пропорції і часто трапляються обличчя, красиві у своєму роді. Волосся як у чоловіків, так і жінок частіше русяве, аніж чорне або світле, очі переважно не чорні, а блакитні й сірі. У чоловіків брови й борода переважно густі, вони носять вуса, бороду — лише дехто з літніх чоловіків. Зріст високий, особливо в жителів південної частини губернії. Більшість чоловіків мають атлетичну будову, міцні кінцівки; коли їх забирають на військову службу, вони стають добрими солдатами, набираючи войовничого вигляду; найбільш придатні до кавалерії, оскільки з дитинства призвичаєні до коней, через те часто потрапляють у добірне військо.
<...>

Етнографічні описи селян Київської губернії, переважно тих, які належать до Державних маєтностей, з історичними відомостями про традиції, пам’ятки й старожитності краю, з їхніми малюнками.

Складені доктором медицини Де ля Флізом, медико-хирургом Імператорської Московської медико-хірургічної академії, членом Імператорського академічного медичного Віленського та Київського товариств, дійсним членом комісії при Імператорському університеті Св. Володимира та ін., старшим лікарем Київських державних маєтностей, надвірним радником.

1854



Селяни поселень Глеваха, Кожухівка,... [мал. на с. 45 (факсимільна частина)].

Як перекладається це речення?

We should note, however, that
the majority of clusters in the NJ tree had very
low bootstrap probabilities

Великий українець!Коли Сибір збираєтесь віддавати?

 

Это кияни? Очень хорошо.

Асса!

 

В мене таке відчуття, що я за оце "чернявые дивчины" ладен вбити людину. ДІВЧАТА!

 

Пожалуйтесь своим предкам.

Маруся раз, два, три, калина.
Чорнявая дівчина
В саду ягоди рвала.

http://www.veselushkin.ru/texts.html#P4

 

Множину від однини навчіться відрізняти, якщо знаєте такі слова.