Перейменуємо Україну в Русь, або в Річ Посполиту?

Аха.

И от тех Варягов прозвалась Русская земля, новгородцы те суть люди новгородские от рода Варяжского, прежде бывшие Словенами.
А язык Словенский и русский одно и есть. От Варяг бо прозвася Русью, а наперво беша словене, а теперь и поляне звахутся, но словенская речь была, на ней они прозывались по полю сидяху, а язык словенский един.

---------- Додано в 22:58 ---------- Попередній допис був написаний в 22:57 ----------

Ну да. В переводе с украинского на русский: "Се будем иметь городом русским"

 

"се бо токмо Словѣнескъ ӕзыкъ в Русі . Полѧне Деревлѧне. Новъгородьци . Полочане . Дьрьговичи . Сѣверо . Бужа̑не . зан̑ сѣдѧть по Бугу . послѣже не Волынѧне

Ї се суть инии ӕзыцѣ . иже дань дают̑ Руси . Чюдь̑ . Весь . Мерѧ . Мурома . Черемись . Мордва . Пѣрмь . Печера . Ӕмь . Литва . Зимѣгола . Корсь . Нерома . Либь"

 

Славянский-да. Но поляне не славяне. Вы понимаете о чем я.

Да! А где же наши люби друзи тиверци с уличами? Прямые предки украинцев между прочим. Шо? По словьянски еще не размовляли?

А так же: древляне, северяне, радимичи и проч. ( см. там же в ПВЛ)

 

А от так, галичани були окремим народом, кельтського походження. Були! Колись дуже давно.

 

Я и говорю: не славяне.

 

Для мене це не принципово, головне, що "И по сеи братьи (Кий, Щек, Хорив) почаша дѣржати родъ ихъ кнѧжениє в Полѧхъ", тобто існувало полянське князівство з династією Києвичів (620-882рр), від Кия до Діра.
Але ж ПВЛ таки стверджує, що поляни були слов'янами:
"по мнозѣхъ же временѣхъ . сѣлѣ суть Словени . по Дунаєви ... ѿ тѣхъ Словенъ . разидошашасѧ по земьли . и прозвашасѧ имены своими . кде сѣдше . на которомъ мѣстѣ ... тако же и тѣ же Словѣне . пришедше сѣдоша по Днепру . и наркошасѧ Полѧне . а друзии Деревлѧне..."

Хоча, логічно припустити, що Кий з родом прийшов не на порожнє місце, і на Дніпрі до них жили скіфо-сарматські народи, в тому числі росомони і народ рос, про яких згадують тогочасні історики. До того ж ріка Рось з притоками Росава і Роставиця того ж кореня.
Розумієте про що я?

 

Ну да. А потом пришли русы и сказали: "сие будем иметь городом русским" и выгнали давньоукраинцев в степ.

Рос-это не русь. И скифы не жили "по Варяжскому морю" рядом с Русью, Норманами, Готами, Чудью, Свеями...

Но РосаВа-конечно название финске.

 

Тільки чомусь в літописах пише, що поляни і полянська земля стали ядром русі і Руської землі.

 

Хто пишет? Рыбаков и Носовский? Ну дык партия сделала и заказ вывести русскую народность не от варягов, а от местной черкасни.

Но против оригинала не попрешь да и не сажают теперь за отказ от линии партии:

Временникъ, еже есть нарицается лѣтописание А князеи и земля Руския А, и како избра богъВперёднашу на послѣднѣе время, и грады почаша бывати по мѣстом, преже Новгородчкая Б волость и потом Кыевская, и о поставлении Киева, како во В имя назвася В Кыевъ.

http://www.krotov.info/acts/12/pvl/novg10.htm

 

"а Оуличи И Тиверци сѣдѧху по Бугу . и по Днѣпру . и присѣдѧху къ Дунаєви . и бѣ множтво ихъ . сѣдѧху бо по Бугу . и по Днепру . ѡли до морѧ .
и суть городи ихъ и до сего дне . да то сѧ зовѧху ѿ Грѣкъ Великаӕ Скуфь"

Баварський географ згадує про 318 міст уличів та 148 міст тиверців.
Згадує він і про русів (Ruzzi), і це на початку 9ст. Тому гіпотеза про варязьке походження назви русь так і залишається гіпотезою.

 

Цікава вибірковість

Бранко, знайома вам ця цитата ?

 

Ну да. А языка словенского не знают. Может по румуньски балакали? С какой стати Нестор назвал тиверцев толмачами?

http://dic.academic.ru/dic.nsf/vasmer/48985/толмач

Ага. Русь рядом с Чудскими племенами:

3Cool Bruzi plus est undique quam de Enisa ad Rhenum
(39) Uuizunbeire
(40) Caziri civitates C.
(41) Ruzzi.
(42) Forsderen.
(43) Liudi.

Первым из письменных источников о людиках упоминает датируемый первой половиной IX века Баварский аноним под названием племени лиуди или люди (лат. liudi,то есть практически воспроизводит самоназвание в латинской фонетике). Несколько позднее людиков упоминает Ахмед ибн Фадлан в своей книге о путешествии на Волгу в 921—922 годах под названием народа «лууд-аана», в русских средневековых источниках карелы-людики зачастую упоминались под названием людины, без соотнесения с карелами (корелой).

http://ru.wikipedia.org/wiki/Людики

Цитата хорошая. Но не моя.

 

Протріть монітор! Руси написані поряд з хозарами і Forsderen (мабуть древляни)

 

Уверены что хазарами?

(32) Chozirozi
(40) Caziri civitates C.
(41) Ruzzi.
(42) Forsderen.
(43) Liudi.

 

Л.В.Войтович*
«БАВАРСЬКИЙ ГЕОГРАФ»: СПРОБА ЕТНОЛОКАЛІЗАЦІЇ НАСЕЛЕННЯ
ЦЕНТРАЛЬНО-СХІДНОЇ ЄВРОПИ IX ст.

(40) Caziri [казіри, хозари]: ототожнення caziri з хозарами заперечень не викликає 162.
162 Horak B., Travnicek D. Descriptio civitatum ... – S.43.

 

закрывайте тему, оставим Украину - Украиной ....

 

Таким чином, підсумовуючи огляд локалізації слов’янських племен за
«Баварським географом», можна стверджувати:
– уздовж східних кордонів імперії франків із півночі на південь точно локалі-
зуються 13 племен: північні ободрити, велети (лютичі), глиняни, битинці, смолен-
ці, моричани, гаволяни, сорби-серби, таламинці, богемці-чехи, морави, болґари,
мерехани;
– уздовж одерського шляху: східні ободрити;
– уздовж шляху між Лабою, Одрою та Віслою: мільчани, феснучі (?), дошани,
ґлоп’яни;
– уздовж основної артерії «бурштинового шляху»: черв’яни, бужани, житичі,
стадичі, шеббіроси (?), уличі, нерв’яни, тиверці (двічі), придунайські болґари
(ептарадичі, вілероси), дако-романці (саброси (?), знеталичі (?)), хозари;
– уздовж другого відгалуження «бурштинового шляху»: лендзяни, таняни,
черв’яни, присяни, волиняни, пруси, візняни (?);
– уздовж шляху з Хозарії через Київ до Чорного моря: хозари, руси, древляни,
поляни, сіверяни, луколяни, уґри;
– уздовж шляху Вісла – Одер – Ельба: вісляни, слензяни, лужичани, дядоша-
ни, мільчани, бежунчани, веричани, крушняни чи горяни, ґлупчиці, ополяни,
ґолендзяни.

Ніяких заполярних карелів в переліку і близько нема, як і чуді, весі, пермі, мордви та інших т. з. "русскіх"

 

Весьма вольное стверджування.

 

Підтримую!!!!

 

Термин «Киевская Русь» ввёл Н. М. Карамзин.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Киевская_Русь

Підтримую кандидатуру Карамзина на звание основателя Украйиныкыёвскойрусьи.