Перейменуємо Україну в Русь, або в Річ Посполиту?

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем Victor Rusin, 8 вер 2009.

  1. premium

    premium Well-Known Member

    Які вже є. Краще на себе:crazy: подивіться.

    ---------- Додано в 17:35 ---------- Попередній допис був написаний в 17:33 ----------

    Тобто скіфи нащадків не залишили?

    Можливо вас, московитів, занесло з космосу, але не судіть про всіх по собі.

    ---------- Додано в 17:48 ---------- Попередній допис був написаний в 17:35 ----------

    По-перше, такого ніхто не стверджував. Це вже ваше перекручування.
    По-друге, навіть якщо біднота носила, як зараз носить китайське взуття, то до національності це не має жодного відношення.
    По-третє, лапті - це настільки мізерне питання, що акцентування вами на ньому уваги виглядає як хапання за соломинку за відсутності серйозних аргументів.
     
    • Подобається Подобається x 3
  2. серега-очкарик

    серега-очкарик миється в бані

    Ну,чего-нибудь другого я от вам подобных и не жду.Проще всего заявить :"Сам дурак",когда возразить ничего по существу.
    Может быть и оставили.В предыдущем ответе я как раз привёл описание.Перечитайте,а потом бегом к зеркалу,сравнивайте
    +100! Конечно же,куда серьёзней ваши аргументы!
     
    • Подобається Подобається x 1
  3. premium

    premium Well-Known Member

    Це давно доказано, більше того і доказування не потребує, оскільки кожній адекватній людині це очевидно.

    І взагалі, що доказувати? Що етнічно русь 10ст., є тою ж що і русь 11ст., 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19століть? Чи я маю вам доказати, що мої діди і прадіди, які називались русью і русинами тієї ж національності, що і я?
    То на якому столітті у вас провал пам'яті?
     
    • Подобається Подобається x 1
  4. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Вы наверное словьнску мову плохо розумеете.

    Лычаки-от слова Лыко.

    http://dal.sci-lib.com/word015099.html

    Надеюсь вы теперь понимаете, что Шкира к Дубу никакого отношения не имеет?


    Я не знаю. Но если вы увеличите фотку, то подпись к ней, вам много чего расскажет.

    ---------- Додано в 18:25 ---------- Попередній допис був написаний в 18:23 ----------

    Ну я к же? Предки татар-однозначно скифы.

    ---------- Додано в 18:26 ---------- Попередній допис був написаний в 18:25 ----------

    Беднота носила голые пятки.


    Да? Чьорт. А я думал это основное, потому как вынесено в заглавие фильма.

    ---------- Додано в 18:29 ---------- Попередній допис був написаний в 18:26 ----------

    Ваши дяди и прадеды жили 1000 лет назад?

    Провал у вас. Докажите, что предки украинцев 1000 лет назад называли себя русью.
     
  5. premium

    premium Well-Known Member

    так недавно ви доказували, що предками українців є татари... визначайтесь вже накінець
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Скифоидность, украинцы получили от татар.

    Сочетание брахикрании с широким лицом и некоторым уплощение на назомалярному уровне, которое представляет второй компонент Вышгородской серии, издавна случается на территории Украины.

    Это сочетание характеризует носителей так называемого сарматско-салтовского (или зливкинського) антропологического типа. Этот морфотип представляет сарматские группы различных территорий и хроно-логических периодов. Однако сарматы находились в сложных отношениях субстрата к суперстрату с целым рядом групп населения как Восточной Европы, так и Центральной Азии, они в одних случаях стали примесью, в других - основой для отдельных групп населения, которое жило в степных регионах - от болгар до торков. Указанный тип был характерен для части носителей салтовской культуры, которых связывают с болгарами (для аланской составляющей населения культуры, по антропо-логической традиции, доминантным считается другой тип, сочетающий долихокранию с относительно узким лицом), для средневекового населения Хазарии, некоторых районов Северного Кавказа, групп различных территорий, в которых видят древних болгар. На землях Украины этот морфотип представляв жителей средневековых городов Крыма и был одним из составляющих компонентов оседлого населения Нижнего Поднепровья XII-XV вв. Брахикрания, широколицисть, ослабление го ризонтального профилирования лица, причем не только на верхнем, но и среднем уровнях, были типичными для целого ряда племен: печенегов, половцев, ногайцев, кочевников юга Украины, которые не всегда имели четкую этническую идентификаци . Однако в последних группах значительная ширина лица сочетается со значительной его высотой, то есть в них ощущается существенная монголоидная примесь, либо они вообще стоят на грани европеоидных и монголоидной групп. В среднем проявлении мужская Вышгородская серия морфологически и статистически ближайшая к группе из казацкого кладбища в Чигирине XVI-XVII вв. и выборки черепов с Меджибожа XIV-XV вв. В обоих этих популяциях, особенно в чигиринской, зафиксировано наличие «степного» компонента (Рудич 2000).
     
  7. Karmeluk

    Karmeluk Well-Known Member

    Певно і до вас дійшло що на тих гравюрах "дубом" і не пахне.
    [​IMG]
    [​IMG]
    ..... коли вас понесло по "білоруських " музеях :)))
     
    • Подобається Подобається x 2
  8. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    А из чего же галицьки мужики плели лычаки? Из пальмовых ветвей может быть?

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Лычаков_(Львов)
     
  9. Karmeluk

    Karmeluk Well-Known Member

    Ви запитайте у тих галичан на останній гравюрі з якого "бамбука" їх чоботи :)))
     
    • Подобається Подобається x 1
  10. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    А вы не тот?:))
     
  11. premium

    premium Well-Known Member

    Бранко знов на черепи понесло.
    а не дивно, що широколицість в Україні спостерігається майже виключно в російськомовних ;)

    ---------- Додано в 22:33 ---------- Попередній допис був написаний в 22:18 ----------

    "Ярослав же, зібравши русь, і варягів, і слов‘ян, пішов проти Болеслава і Святополка і прийшов до Волиня, і стали вони по обох берегах Бугу"

    "поляни іже нині зовомая Русь"

    Тобто русь - це поляни, жителі Середнього Подніпров'я... пізніше русью почали називатись споріднені слов'янські народи: древляни, сіверяни, волиняни, полочани, дреговичі, галичани, які стали єдиним цілим живучи в єдиній державі.


    Повторно прошу вказати у якому столітті у вас відбувається провал пам'яті і ви не можете зрозуміти як русь стала українцями.
     
    • Подобається Подобається x 1
  12. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    [​IMG]

    Аха.



    Так украинцы-не славяне?


    Ныне. А до того, уже и меря с чудью прозывались русью. См. там же в Летописи Руськой.

    :)


    А что нам говорит ПВЛ?

    И от тех Варягов прозвалась Русская земля, новгородцы те суть люди новгородские от рода Варяжского, прежде бывшие Словенами.
    А язык Словенский и русский одно и есть. От Варяг бо прозвася Русью, а наперво беша словене, а теперь и поляне звахутся, но словенская речь была, на ней они прозывались по полю сидяху, а язык словенский един.

    Как бы украли. Да и не стали поляне предками украинцев.

    Алексеев:

    "Полянская территория охватывает центральные районы Украины. 1(к
    азалось бы, следовало ожидать наибольшего сходства полянскои серии с
    исследованными украинскими. Между тем полянскне черепа отличаются
    от украинских заметно более узким лицом и малой величиной черепного
    указателя. Последнее так как резкая брахикефализация
    на территории Восточной Европы, как мы убедились, падает на
    последнее тысячелетие. Изменение величины скулового диаметра может
    иметь обратное с обычным направление. Правда, в данном случае это
    как раз маловероятно, так как на Русской равнине грацилизация уже
    проявляется вполне отчетливо."

    Увы и ах.

    Вы не ответили на вопрос для начала: где и когда предки украинцев назывались русью в районе +- 1000 лет назад.
     
  13. premium

    premium Well-Known Member

    У вас дуже дивна логіка.
     
    • Подобається Подобається x 1
  14. Geograf

    Geograf Меломан

    Вона не дивна, її просто немає;)
     
    • Подобається Подобається x 2
  15. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Покажите кто здесь является зашифрованным украинцем:

    "Ярослав же, зібравши русь, і варягів, і слов‘ян,"
     
  16. premium

    premium Well-Known Member

    меря і чудь ніколи русью не називались

    "Въ Афетовї же части сѣдить Русь . Чюдь . и вси ӕзыцѣ Мерѧ Мурома . Всь . Мордва . Заволочьскаӕ Чюдь . Пермь . Печера . Ӕмь . Югра . Литва . Зимигола . Корсь . Сѣтьгола . Либь . Лѧховѣ же и Пруси . и Чюдь . присѣдѧть к морю Вѧрѧскому . по сему же морю сѣдѧть Варѧзи"

    Тобто русь, чудь і меря - це різні народи.

    ---------- Додано в 23:39 ---------- Попередній допис був написаний в 23:37 ----------

    ......русь
     
    • Подобається Подобається x 3
  17. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Так и поляне, на тот момент русью не назывались, а галичане тем более. Однако ПВЛ:

    гл. 4,12.

    перечисляются племена: Варяги, Шведы, Норвежцы, Готы, Русь, Анлы (датчане),
    Галичане, Волохи( Румыны), Итальянцы, Немцы, Корлязи и т.д

    Как же так?

    Дале:

    Срубил Рюрик столицу на Волхове и назвал Новгородом. и посадил своих наместников в Полоцк, Ростов, Белоозеро. И в тех городах суть находятся
    Варяги.

    22.23

    пришел Олег в киев, убил Аскольда и сказал-"Будет се мать городом Русьскым", и были с ним варязи и словене и прочие прозвавшиеся Русью.

    Как говорится с кем пришел- те и русь, а пришел Олег в Киев,новгородцами, кривичами, чудью и мерей.

    Вот и сказке конец, а кто слушал-молодец.

    :)

    ---------- Додано в 22:42 ---------- Попередній допис був написаний в 22:41 ----------

    Я и говорю-НЕ словяне.:)

    ---------- Додано в 22:44 ---------- Попередній допис був написаний в 22:42 ----------

    "Въ Афетовї же части сѣдить Русь . Чюдь . и вси ӕзыцѣ Мерѧ Мурома ."

    Не совсем разные, когда идут друг-за дружкой, да в одной Афетовой части. Не спроста. Да и как понимаете, от Чуди и соседней с ней Руси, до Галичины и Киева-ооооооооооооооооой как далеко.
     
    • Подобається Подобається x 2
  18. premium

    premium Well-Known Member

    Це вільний переклад, а не ПВЛ.
    І навіть з цього зрозуміло, що поляни назвались русью, а до приходу вараг звались словенами.
    То в чому у вас проблеми з ідентифікацією?

    ---------- Додано в 23:52 ---------- Попередній допис був написаний в 23:48 ----------

    Чудово, тепер ви почали дещо розуміти. Наприклад, що народи змінюють назви. Словени-Поляни (Сіверяни, Древляни, Волиняни)-Русь-Українці.

    ---------- Додано в 23:53 ---------- Попередній допис був написаний в 23:52 ----------

    Так Київ - це поляни, а поляни - це русь. Чи знову почнемо з початку розбиратись?
     
    • Подобається Подобається x 3
  19. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Не совсем вольный.

    [​IMG]

    Я переложил современными буквами со скана ПВЛ. Скан могу дать.


    До прихода варяг, словенами звались новгородцы. Поляне-нет. Они звались "пополюсидяху".
     
  20. premium

    premium Well-Known Member

    здається там написано "се буди мати городом русьскым"
     
    • Подобається Подобається x 1
а де твій аватар? :)