Пакт Молотова-Ріббентропа

terrible, Я Вас еще раз спрошу: что подтверждают эти фото? Что фашисты (не итальянцы, нет, немцы-фашисты - ничего что я deutsch не пишу, а то подумаете что это немые итальянцы) сдали Брест КА без боя - ну да. Что солдаты плакать должны были?

Кто-либо из союзников Польши выполнил условия своих договоров?

На кого было надеяться СССР после Чехословакии - ? Кто там соблюдал независимость государства? Венгрия? Польша? Может Великобритания с Францией осудили? Ну зато они в 1983 опомнились с пактом. Нарушая свои же соглашения в Ялте в 45-м.

Давайте, давайте найдем во всей этой катавасии безвинную, дружелюбную страну.
Прямо на приведенной Вами фотографии. Это же все доказывает. Без этой фотографии понятно, что СССР был намерен присоединить ЗУ и ЗБ. Польша по Австро-Венгрии долго рыдала? Ну как дети: "А нам за что?"

 

жоден...

 

ааааа...... ясно... це Ви про неНецко-фОшицкіе войска?

от тут мене, як кажуть, проняло... соррі... ЯКИЙ :cesored: БОЙ! ЯКЩО ТРЕТІЙ РАЙХ І СССР ДРУЖИЛИ І РАЗОМ ПОДІЛИЛИ ПОЛЬЩУ І РОЗПОЧАЛИ ВІЙНУ ПРОТИ НЕЇ??? У ВАС ГАРЯЧКА? В ЛІКАРНЮ!!!!!!!!!!ЯКЩО БРЕСТ ЗНАХОДИВСЯ НА ТЕРИТОРІЇ, ЩО МАЛА НАЛЕЖАТИ СССР, ВИЙШЛО ТАК, ЩО НІМЦІ (НАЦИСТИ, :cesored:, НАЦИ-А НЕ ФОШИСТИ!!!) ПЕРЕЙШЛИ ДЕМАРКАЦІЙНУ ЛІНІЮ, ВЗЯЛИ ФОРТЕЦЮ І ПОТІМ ПРОСТО ВІДДАЛИ СОЮЗНИКАМ, ЗГІДНО ПРИЙНЯТИХ ЗОБОВЯЗАНЬ.

PS СССР ні на кого і ні на що не надіявся. а вів власну політику.
пробачте. реально дістало!

 

блін - забув про одного порядного до кінця. Румуня.

 

Охолоньте.

1. немецко-фашистские захватчики - исторически сложившийся в русском языке термин. Это как Вiдень.

2. Брест-Литовск находился на границе территорий


Так что его география никак не противоречит официальным источникам. Брали его в 39 немцы.

3. Думаю, несложно поднять прессу того времени, чтобы догадаться чего было бояться СССР. Для примера, Черчиль 8 авг 1939:

"If Herr Hitler does not make war, there will be no war. No one else is going to make war. Britain and France are determined to shed no blood except in self-defense or in defense of their Allies. No one has ever dreamed of attacking Germany. If Germany desires to be reassured against attack by her neighbors, she has only to say the word and we will give her the fullest guarantees in accordance with the principles of the Covenant of the League. We have said repeatedly we ask nothing for ourselves in the way of security that we are not willing freely to share with the German people."

Там еще интересные намеки:

"Don't you hear it? It is the tramp of armies crunching the gravel of the parade- grounds, splashing through rain-soaked fields, the tramp of two million German soldiers and more than a million Italians- "going on maneuvers"-yes, only on maneuvers! Of course it's only maneuvers just like last year. After all, the Dictators must train their soldiers. They could scarcely do less in common prudence, when the Danes, the Dutch, the Swiss, the Albanians and of course the Jews may leap out upon them at any moment and rob them of their living-space, and make them sign another paper to say who began it. "

http://www.winstonchurchill.org/lea...hill/1939-in-the-wings/567-a-hush-over-europe

Гитлер разорвал с Польшей договор о ненападении 28 апреля 1939.
Территориальные претензии были заявлены еще раньше.
Мало того, Карпатская Украина планировалась как плацдарм для расчленения СССР. "В отчётном докладе на XVIII съезде партии товарищ Сталин дал уничтожающую оценку сумасшедшим планам «присоединить слона, т. е. Советскую Украину, к козявке, т. е. к так называемой Карпатской Украине»."
http://www.diphis.ru/index.php?option=content&task=view&id=141
И после этого СССР было нечего бояться? Судьба Польши не была предрешена еще в начале 1939?

 

та ну чому... на Західному фронті, кажуть, навіть стріляли...

 

так.

для Вас, дівчинко

він був в советскій зоні.

а що, я говорив щось проти офіційних джерел?
як з Вами важко!

чому вийшло так, що німецькому фотографу вдалось здійснити свої фото?

 

доречі, в тему. ролік ді дойче вохеншау.
http://www.youtube.com/watch?v=ESGactCIx_g
німецьку розуміете, чи перевести?

 

Расскажите мне про антикомминтерновский пакт и где в 1939 находился Комминтерн

Пока Вы рассуждали об итальянцах, смысл где-то потерялся
СССР начал мобилизацию после 1 сентября 1939. И деление территорий в Восточной Европе 30-х годов ХХ века начал не он. Мало того, в Вики пишут, что после занятия польских территорий были и небольшие бои м-ду СССР и Германией, СССР и Венгрией. Такая это была дружба.

 

ок, дівчино. хочете серйозної розмови?

 

ну да если бы написано с ваффен, панцер, гренадирен и т.д с указанием номеров частей и материалов нижнего белья это моментально бы принципиально все поменяло, увы только с точке зрения советского человека и его потомков т.е. нас (разумеется без вас) эти самые войска и были немецко-фашистские, а зольдатен мы называем "фашистами" пусть это слово и появилось в Италии и означало не совсем то, для Дойчев солдаты КА тоже были "коммунистами" и "Иванами" им тоже будем тыкать дескать не все коммунисты и уж тем более не все Иваны, нэ?

 

Ви знаете, хто на фото? і я не знаю. але за сьогодні з камерадами вже викопали, що літак відноситься до 19 КАО, і що на подібному-з тотенкопфом-літав поручік П. Гагуа, який загинув 30 травня 1917 в районі с. Вільхівець Тернопілської обл.
чому я маю після кількох годин пошуку хоч якоїсь інфи про 19 корпусний авіазагін щей терпіти "пояснення" спасателей?

 

терпеть? потому что закопавшись в детали не видите главного (разумеется ИМХО) я ж например снисхожу до пояснень несмотря на пол ночи проведенные в вытаскивании трупа из колодца (инфу искать угу-угу)

 

хм... коли запалали не так давно приміщення колишньої шкір-галантерейної фабрики недалеко від нас... то ми прокинулись приблизно о 1 ночі, тому що в прочинене вікно диму натягло... а Ваші колеги приїхали лише годині так о 5... теж когось витягали? чи просто футбол закінчився по евро-спорт і вирішили таки зїздити на виклик?

 

terrible, давайте спокойно. Вы, как специалист по номерам частей, вооружения и пр. что об этом скажете:

"Германия весной 1939 г. имела 140 дивизий против 100, которыми она располагала в 1938 г. Из этих 100 дивизий 50 дивизий в 1938 г. были ещё недостаточно обучены и не имели опытных офицеров. Вместо трёх бронетанковых дивизий в 1938 г. германская армия располагала к весне 1939 г. пятью дивизиями; вскоре их число было доведено до 10. Вся материальная часть трёх великолепных чехословацких бронетанковых дивизий сделалась достоянием германской армии, предоставив в распоряжение германского командования наиболее совершенные и современные образцы танков. Военно-воздушные силы Германии против 3500 — 4000 самолётов, имевшихся в 1938 г., насчитывали теперь свыше 6 тысяч машин первой линии. Линия Зигфрида, которая в 1938 г. представляла собой лишь усовершенствованные полевые укрепления, оделась теперь в железобетон и сталь. Военная промышленность Германии достигла зенита. Она работала с полной нагрузкой, в то время как французские инженеры всё ещё спорили, каким типам вооружений следует отдать предпочтение. Наконец, вдобавок к укреплениям в руки немцев попали целиком не только всё вооружение и запасы 30 чехословацких дивизий, но и мощная военная промышленность Чехословакии»."
http://www.diphis.ru/index.php?option=content&task=view&id=141

 

"Нє чітайтє за обєдом совєцкіх газєт" - На 1 вересня 1939 року німці сконцентрували на польському кордрні - 55 піхотних дивізій, 5- танкових, 4 моторизовані і 4 легкі дивізії. Всього на той момент вони мали до сотні дивізій. Безпосередньо у вторгнені приймали участь більше 40 дивізій. На початок 1939 року вермахт мав 12 армійських корпусів яки складалися з 38 дивізій.

 

так... яке ми маємо розгортання на 1 вересня 1939? ось яке.
Heeresgruppe Nord
3. Armee, 4. Armee


3. Armee
Korps z.b.V.
I. AK (11. Infanterie-Division 61. Infanterie-Division, Panzer-Division "Kempf", Grenzschutz-Abschnitts-Kommando 15)
XXI. AK (21. Infanterie-Division, 228. Infanterie-Division, Grenzschutz-Abschnitts-Kommando 11)
Gruppe Brand
Grenzschutz-Abschnitt-Kommando 15, 217. Infanterie-Division


4. Armee
XIX. Armeekorps (2. Infanterie-Division (mot.), 30. Infanterie-Division (mot), 3. Panzer-Division, Panzer-Lehr-Abteilung)

II. Armeekorps (3. Infanterie-Division , 32. Infanterie-Division)

III. Armeekorps (50. Infanterie-Division, Brigade Netze)

23. Infanterie-Division, 218. Infanterie-Division, 207. Infanterie-Division

Grz.1




Heeresgruppe Süd
8. Armee, 10. Armee, 14. Armee


8. Armee
XIII. AK (10. Infanterie-Division, 17. Infanterie-Division, Leibstandarte SS "AH")
X. AK (24. Infanterie-Division)
Grenz-Abschnitt-Kommando 13
Grenz-Abschnitt-Kommando 14
30. Infanterie-Division

10. Armee
IV. AK (4. Infanterie-Division, 46. Infanterie-Division)
XI. AK (18. Infanterie-Division, 19. Infanterie-Division)
XIV. AK (13. Infanterie-Division (mot.), 29. Infanterie-Division (mot.)
XV. AK (2. leichte Division, 3. leichte Division)
XVI. AK (1. Panzer-Division, 3. Panzer-Division, 14. Infanterie-Division, 31. Infanterie-Division)
1. leichte Division


14. Armee

VIII. AK (8. Infanterie-Division, 28. Infanterie-Division, 5. Panzer-Division, Grenzschutz-Kommandeur 3, SS-Regiment "Germania")
XVII. AK (7. Infanterie-Division, 44. Infanterie-Division, 45. Infanterie-Division)
XVIII. AK (3. Gebirgs-Division, 4. leichte Division, 2. Panzer-Division)
239. Infanterie-Division


Лише дивізії 1-ї хвилі формування були досить боєздатними з’єднаннями.
24 дивізій 1-ї хвилі на Сході. Це були кадрові дивізії мирного часу. Через те, що кадрова армія не була сформована повністю, то в цих дивізіях не вистачало деяких підрозділів, які лише перебували у стадії формування. В них заново формувались тилові підрозділи. І на час закінчення розгортання вони були нашвидкуруч створені, але не скрізь.
На Сході знаходилось 6 дивізій 2-ї хвилі, 9 дивізій 3-ї хвилі, і лише 1 дивізія 4-ї хвилі.
На створення дивізій 2-ї хвилі передавалась частина сил кадрових частин як ядро формувань. Комплектувались військовозобов’язаними 1розряду (що пройшли 9-місячну підготовку), також 2 розряду (щол пройшли підготовку в запасних частинах) та ландверу (вояки 35-45 років).
Дивізії 3-ї хвилі практично повністю формувались з контингенту ландверу (лише частково з військових 1 та 2 розрядів). За оснащенням та структурою вони суттєво відрізнялись від 1-ї хвилі формування.
розповісти в чому різниця?

чим вони сучасні і довершені? можна пояснити? з матчастю.

прошу обгрунтування. це маразм.

 

брехня, а еще вернее запалать запалало а вызвать не удосужились, только форточками хлопали ...

 

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

 

не знаю. кажуть люди, що поряд живуть, що відразу викликати почали. ми за півкварталу... нам в деякій мірі до фонаря


PS звичайно, на фоні Pz I та Pz II LT vz 35 видався Гудеріану чудовою бойовою машиною.

так, вони мали немалі шанси при зустрічі з посльким 7TP... так само і поляк мав шанс. але на 1939 рік чешський танк вже був застарілим
PS під час Білого плану 1 танкова дивізія була повністю оснащена чешськими панцерами. треба пошукати статистику втрат саме її.