ОУН, УПА проти гітлерівців: брехня чи політичні маніпуляції?

Бачу в брехунів совісті немає і слів даних вони не дотримують. Нічого люди самі розсудять, скріни з тої розмови є.

 

Партєйна школа.
З"їджати і стрілки там вчили переводити на відмінно.
Бо ж більших брехунів,як комуняки світ не бачив.

 

Це точно. Тому Ви - брехун, який крутись словами, як циган сонцем.

Бачив. І ім'я їм націоналісти.

 

Тицьнули ж носом в брехню.
Так,як я тоді тицьнув носом,що Ви назвали винищення неповносправних дітей в інтернатах фальшивкою.
А це лиш продовження звичайної політики смердячих комуняк.
Як тицьнув носом в те,як Ви обплювали безногого інваліда.
Хоч,це в дусі тих ж комуняк.
І їх послідовників.

 

Суди Польщі так само не мав права судити членів ОУН-УПА, як і суди СРСР, бо обидва були судами оупації, але про це потім.

 

Та скільки разів можна одне і те ж саме?
Мали право, не мали право, але судили. Відповідно надали статус злочинця. Нарешті всіх ворогів побили, всі зникли, як роса на сонці, і Українська Держава вирішила виправити це положення. Реабілітувала всіх, хто не скоїв дій, в Законодавстві України які кваліфікуються як ЗЛОЧИНИ.
Так зрозуміло?

Нє, Романе. І Ви це прекрасно розумієте.
Дєргачов, підполковник який, загинув, дванадцятеро солдат і офіцерів загинуло, машину вивели з ладу... Тупо заперечувати очевидне.
А от брехати про дивізію НКВД із генералом - Героєм на чолі, якраз можна. От Симчич і бреше на голубе око про 450 знищених НКВД-стів. І я заперечував не самі бойові дії, а саме вигадку джедая про оцю епічну, в його уяві вимальовану і на вуха нацикам вивішену, битву титанів.

І знову Ви брешете, бо мова йшла про т.з. Угоду між НКВД і Гестапо.

З інвалідом інша історія...
Так що, панове фігляри, брешіть далі. Там, в кінці дороги, на касі порахують все. І цю брехню теж...

 

Єдиний брехун тут ви!

 

З"явилась держава УНР і той бік дуже грубий. 22 січня 1919р. УНР об'єдналася із Західно-Українською Народною Республікою. Українська делегація на Паризькій мирній конференції(облаштування повоєнного світу) конференції була спільною від Української Народної Республіки і Західної Області УНР, яку очолював Г. Сидоренко (з 22.8.1919 — граф М. Тишкевич). Делегації Радянської Росії навіть на було тоді в Парижі.(?!) Ліквідація УНР в складі якої була й ЗУНР й розподіл у 1921 р. України між Рад. Росією та Польщею теж нічого не змінює. Звичайно в правовому полі. Бандера жодного дня не був громадянином Польщі і тим більше УРСР, СРСР.

 

Знову брешете. Самі викладали відео з інтерв'ю Симчича і далі НАГЛО БРЕШЕТЕ.
http://www.youtube.com/watch?v=IOye6KoKeRQ

Довідався про результат бою аж в 1968 році, коли мене вже повторно арештували. Тоді я вже дізнався, що під Космачем був полк з каральної дивізії генерала-майора Дергачова. Та дивізія депортувала кримських татар, інгушів, чеченців, потім їх кинули в Івано-Франківськ для знищення нашого підпілля. Дергачов тоді був у тому легковику, наші хлопці з нього решето зробили. Але ми тоді не знали, хто саме був у машині.

Енкаведисти теж довго не знали, хто їх тоді розбив. Але потім, за багато років, мене таки здав один березівський зрадник. І після першої відсидки справу проти мене поновили. В документах вказувалося, що в бою з нами загинули 405 осіб. В тому числі і Дергачов, який на війні з фінами був нагороджений званням Герой Радянського Союзу, а потім призначений командиром каральної дивізії НКВД.

 

Бреше Симчич і Ви.
Для початку його брехня проявляється у двохстах "вбитих" НКВД-истах, про які він зазначив в доповіді.
Ну а Ваша брехливість очевидна - намагання піддакувати брехуну.

 

Крутіться як вуж
Давайте ще щось збрешіть.

 

Я?
Було б перед ким.
Ваша брехня про неіснуюче визнання УПа комбатантами дотепер не підтверджена жодним словом.

 

Ви вже крутитися і цього досить.

 

Дякую за відповідь.
Громадянство в СРСР визначало приналежність особи до держави, надавало низку прав та обов'язків, що визначались законодавством СРСР. Кожен громадянин СРСР після досягнення шістнадцятиріччя отримував паспорт. Єдине союзне громадянство вперше було встановлено Конституцією СРСР 1924 року.Ось обкладинка радянського паспорту — основного документу, що посвідчує громадянство СРСР.
Надаю також паспорт зразка до 1974 року(так званий Сталінський).Запитання залишаю без змін. На яку думку Вас наводять оці два документи, що посвідчують /посвідчували особу як громадянина СрСР? Дякую.
​

 

Видно когось розстріляли, за перевернутий догори норами герб УССР на паспорті Брєжнєва.,.

 

Тобто, якби Вас чи когось дуже Вам близького сьогодні запроторили за грати судами, які "мали право, не мали право, але судили " - це норма у Вашому розумінні?

---------- Додано в 19:32 ---------- Попередній допис був написаний в 19:25 ----------

То дайте вже відповідь по цим паспортам. Які асоціації виникають в контексті "зради" ОУН-івцями державі та громадянам СРСР? Не повірю що ніяких.

 

Підемо від зворотнього.
Бандера заявив польському сулу, що являється громадянином України. Але ж суд не звернув на це жодної уваги і продовжив свою справу, засудивши Бандеру до смертної кари. Припустимо, що цей присуд привели до виконання. Факт покарання здійснився, повернення немає.
І в закритих очах мертвого жодного значення немає, чи правий був суд чи ні...

Не будемо говорити про всіх ОУН-івців. Давайте якийсь конкретний випадок розглянемо.

 

Добре, підемо. Погоджуючись з Вами скажу, що як суди Речі Посполитої так і СРСР не звертали увагу на суттєві деталі, наприклад встановлення громадянства підсудного.
"Pereat mundus, et fiat justitia" - Нехай рухне світ, але восторжествує закон.- Казали в стародавньому Римі.
1.Чи можна довіряти було правосуддю Речі Посполитій, яке: " Під час поліційних допитів (від 16.VI.1934, 13.VIІ.1934, 26-27.IХ.1934, 16.ХI.1934, 26.ХI.1934, 10.I.1935, 15-16.I.1935, 1-2.ІV.1935, 15.VIІІ.1935) на Бандеру постійно чинився психологічний та фізичний тиск."
Так, його допитували з 9 год. 6 серпня до 20 год. 11 серпня 1934 р., не даючи змоги ні поспати, ні відпочити. Протягом усього слідства Бандера просидів закутим у кайдани.."
2.Чи можна вважати неупередженим та об"єктивним суд СРСР над польськими жовнірами у 1940 році? Але ж за вироком його страчено більш ніж 20 тис. осіб?!
3.Чи можна довіряти було правосуддю СРСР,який відбувся 15-18 січня 1941 року у Львові в приміщенні обласного управління НКВС(!!) ( перед судом постали 59 молодих українців, переважно, студентів Львівських вишів. Їх обвинувачували у приналежності до Організації українських націоналістів (ОУН), в антирадянській діяльності та підготовці повстання проти радянської влади. Насправді звичайні зв"язківці.
Судовому процесу передувало тривале, понад чотиримісячне, слідство, що відзначалося використанням характерних для сталінського часу методів терору, приниження та катувань обвинувачених.
До смертної кари засуджено 42 осіб (серед них — 11 дівчат). Підсудним було призначено адвокатів, але захист отримав частину справ для ознайомлення тільки напередодні засідання, відповідно, не було фізичної можливості ознайомитися із матеріалами. Зрештою, суд відбувався формально і тільки затвердив прокурорське обвинувачення.
Воїстину Ви абсолютно праві коли кажете:І в закритих очах мертвого жодного значення немає, чи правий був суд чи ні.
P.S. Якщо Вас задовільнила моя відповідь,то скажіть будь ласка чи погодились би Ви (гіпотетично) щоб Вашу справу або когось дуже близького Вам, розглядав суд на зразок судів Речі Посполитої чи СРСР ?? Дякую.

 

Може й так, а може й ні...
Факт, що суди відбулися, вироки винесені і в більшості своїй приведені до виконання.
Мова йде виключно про те, що всі несправедливі і нечесні суди та всі безпідставні і незаконні вироки СКАСОВАНІ Незалежною Україною. Крім тих, діяння за які згідно Законодавства України визнаються ЗЛОЧИНАМИ.
Висновок: всі, кого не реабілітували, в більшості своїй Україна визнає ЗЛОЧИНЦЯМИ... Як наприклад джедая Симчича.

Я би взагалі не хотів мати справу з судами. Із будь-якими.

 

Припустимо, радянські "правознавці" 1959-го.

Але ж від тюрми і суми...

---------- Додано в 10:45 ---------- Попередній допис був написаний в 10:35 ----------

Тобто вироки цих судів - завідомо злочинні?