ОУН, УПА проти гітлерівців: брехня чи політичні маніпуляції?

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем dedulia, 3 чер 2010.

  1. Dred

    Dred Well-Known Member


    Дивні у вас запитання.:) Чим займалися окупаційни сили на терет. України? Вводили свої окупаційні порядки і свої окупаційні суди.


    Нормально. :)
     
  2. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Правильно. Утворилась Україна, і всіх незаконно засуджених реабілітували.
    КРІМ ЗЛОЧИНЦІВ!

    Відповідь достойна самого Бандери - тупа і безглузда.
     
  3. Dred

    Dred Well-Known Member

    У 1918 р. Україна стала незалежною і була визнана державами світу включно з Росією. Однак існування УНР перешкоджало відновленню імперії. Тому Росія під надуманим приводом офіційно оголосила війну Україні. Внаслідок воєнної поразки збройних сил українського уряду територія УНР була окупована російською Червоною армією (у 1921 році 85% національного складу її частин в Україні становили росіяни), а потім незаконно анексована Радянською Росією всупереч міжнародному праву і навіть власному, як виявилося — демагогічному, Декрету про мир.
    Оскільки СРСР виник без волевиявлення на те українського народу, ніякого союзного договору навіть з представниками маріонеткового уряду УРСР про створення СРСР підписано не було, стан окупації України тривав фактично до 1991 року зі всіма юридичними наслідками для українського народу.
    Тому російсько-німецька війна 1941-1945 років, в якій зійшлись у двобої два колишні союзники та імперіалістичні хижаки, не була для нас “вітчизняною”, бо наша Вітчизна не Радянська Росія (СРСР), а Україна. Українці не були зобов’язані захищати окупаційний російський режим на своїх землях.
    Також у 1939 році Червона армія окупувала, відповідно до ганебного пакту Молотова — Ріббентропа, Західну Україну, що перебувала в складі Польщі. СРСР потоптав принцип самовизначення нації, організувавши і провівши під контролем воєнних окупаційних властей плебісцит — так звані Народні Збори Західної України, чим намагався надати анексії Західної України вигляду законності. Цей плебісцит був юридично не чинним, оскільки СРСР провела плебісцит в умовах режиму воєнної окупації, в присутності і за допомогою власних збройних сил, чого міжнародне право не допускає.
    Особливістю режиму воєнної окупації УНР з 1921 року, а Західної України з 1939 року є те, що він згідно з міжнародним правом не означає переходу цих територій до окупанта. Територіальні питання вирішуються звичайно в мирних договорах.
    16 серпня 1945 р. у Москві був підписаний “Договір між СРСР і Польською Республікою про радянсько-польський державний кордон”. Обмін ратифікаційними грамотами відбувся 5 лютого 1946 року у Варшаві, після чого договір набув чинності.
    Хоча цей договір укладався без участі представників населення українських територій, але з нього випливає, що Росія мовчазно згодилася, що плебісцит 1939 р. у Західній Україні був фікцією. А це означає, що українці Західної України до 5 лютого 1946 р., навіть ті, яким видали радянські паспорти, громадянами СРСР не були, і ніяких зобов’язань перед урядом СРСР не мали і були вправі збройною силою чинити опір насильствам окупаційних радянських властей і її силових структур як негромадяни СРСР. І в цьому випадку вони були не бандитами, як їх трактували й досі намагаються трактувати антиукраїнські політичні кола, а учасниками бойових дій.
     
    • Подобається Подобається x 2
  4. Fedir Vygovskiy

    Fedir Vygovskiy Well-Known Member

    Комуністична? Бо формальна більшість депутатів "239" були комуністи(червоні директори). Перебуваючи під тиском суспільних настроїв та парламентсько-дисидентської опозиції - Народної Ради на чолі з В. Чорноволом "125", XXVIII з'їзд КПУ прийняв резолюцію «Про державний суверенітет Української РСР» (16 липня 1990р.).
    P.S.А подальший план комуністичного матеріального втілення 18-21 серпня 1991 року чомусь провалився? Яка причина?:dntknw::dntknw:
     
    • Подобається Подобається x 2
  5. Dred

    Dred Well-Known Member

    Скількох людей реабілітували, які були незаконно засуджені окупаційними силами Німеччини і Польщі?:mocking:

    Що не подобається правда. Що були люди які боролися проти окупантів а не сиділи на сраці і чекали поки прийдуть радянські виблядки і загонять в ЧА?
     
    • Подобається Подобається x 3
  6. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    А це Ви у поляка Агатона і німця Самойловича питайте.

    Правда існує сама по собі і не залежить від наших вподобань. Вона є.

    Були. УПА-ББ, ФУР, Вільне козацтво... Багато інших, які не сиділи, облизуючи гудок Адіку в своїх актах, а нищили окупанта на своїй землі.
     
  7. Dred

    Dred Well-Known Member

    Що нічого не придумали:haha:

    І вона не на користь совкодрочирів і їх підситилок.

    Про облизування Адіку це ви не про УПА-ББ? і його парашутну групу.
    ФУР о і про отаманщину згадали:)
    Що це за таке міфічне вільне козацтво УНАКОР?
     
    • Подобається Подобається x 2
  8. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Мені Польща і Німеччина не цікаві.
    Вона взагалі не може бути на користь комусь одному. Вона є, і або підтверджує, або спростовує чиїсь слова і правильність дій.
    Дійде час і до парашутної групи. А поки ББ товк німців, бандерлоги лизали Адіку сраку.
    Для зашорених... Вчіть історію своєї землі, знатимете.
    Поки що фактом являється те, що "акт" Стецька поміг Україні ,як мертвому припарки. Натомість Декларація комуністів привела до Незалежності. Утріться і запийте холодною водою.
     
  9. Dred

    Dred Well-Known Member

    Як не знаєм то і не цікаво:mocking:
    Вона спростовує ствердження совкодрочерів.

    У вересні нацисти розпочали репресії проти ОУН(Б) а хтось тим часом горлопанив:
    17 вересня о 6 год рано сотні Поліської Січі з кулеметним відділом - обозом і кухнею, стояли вже на площі готові до вимаршу. Гауптман німецької піхоти привітав нашу сотню "Гайль Україна", на що наша сотня гучно відповіла "Гайль Гітлер".
    Петренко Р. Слідами армії без держави. С.112


    Сильно допомогли ваші отаманчики Україні в ІІ світовій війні?
     
  10. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Чому ж не знаю, знаю. Не варто всіх вважати такими самими неуками, як і Ви.
    Але мені це сторона питання не цікава. Вам цікава - вйо, бо вечір.
    Щодо України, то факт лишається фактом. Нереабелітованими залишились ЗЛОЧИНЦІ.
    Буває і таке.
    Чисто більшовицький підхід - хто не з нами, той проти нас. А нехай навіть зкували в діях одного німецького солдата, зупинили на двадцять хвилин колону з провіантом ,вкрали три пари чобіт. Це все одно ДОПОМОГА Україні, а не лизання сраки німакам...
     
  11. Fedir Vygovskiy

    Fedir Vygovskiy Well-Known Member

    Не вірно. З моменту Злуки, тобто з 22 січня 1919 року, 10 - річний Степан став повноправним громадянином Західної Області України (ЗУНР) у складі УНР. Він залишався ним до смерті(скажімо з поправкою тієї держави в ідеалі яку хотів бачити). Діяв сам та вимагав від підлеглих діяти в рамках вимог IV універсалу УНР. Тобто всі дії націоналістів з зазначеного періоду і до 24 серпня 1991 року були обумовлені тезою IV універсалу УНР. Ви пане, як полум"яний прихильник Третього Риму та Четвертого Райху маєте про це знати. І бачете УНР(а в її складі ЗУНР) пережила і УСРР і УРСР і СРСР, а її президент в екзилі М.Плав"юк, у вересні 1992 року ще передав вірчу грамоту президентові незалежної України Л.М.Кравчуку. Тобто вже не існувало ні комуністичної УРСР -"автора"матеріального втілення декларації про суверенітет 1990 року, ні СРСР з його "самыми гуманными судами в мире", які легенько виносили смертні вироки/тривалі терміни ув"язнення, членам ОУН-УПА, крадіям 7-ми колосків з колгоспного поля, "куркулям" з родинами (насправді звичайним селянам) і решті "контрреволюції".:)))
    P.S. Чекаю від Вас на відповідь. Як називався народ, якому зраджували ОУН-УПА? Давайте без емоцій. Не здавайтеся. Дякую.
     
  12. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    А до моменту Злуки він був повноправним громадянином Австро-Угорщини. З якої то радості йому міняти громадянство? А з 19-го року став повноправним громадянином Речі Посполитої.

    І чому я Вам повинен вірити? Чому його судив суд Польщі, а не УНР?

    Ще раз, повільніше - д-о ч-о-г-о т-у-т н-а-р-о-д?
     
  13. Dred

    Dred Well-Known Member

    Та і скільки вояків УПА і підпільників ОУН не реабілітовано?:mocking:

    Хороші казочки:haha:
    Реальною силою в Україні в боротьбі проти двох окупантів була тільки УПА і ОУН(б).
     
    • Подобається Подобається x 1
  14. Fedir Vygovskiy

    Fedir Vygovskiy Well-Known Member

    А від 12 до 18 тисяч знищених бандерівцями німців та союзників ?:)))

    ---------- Додано в 13:17 ---------- Попередній допис був написаний в 12:56 ----------

    Якщо є держава, а Ви кажете більшість членів ОУН-УПА були громадянами СРСР, то очевидно є й народ, який жив у тій державі. Як би Ви особисто назвали цей народ, який мешкав на широких теренах СрСР в період коли відбувалися судові процеси над членами ОУН-УПА? Без цих визначень ми з Вами не зможемо розібратися в таких термінах законодавства СРСр, як "зрадник","зрада батьківщині".
    Отже, як на Вашу думку називався той народ який населяв, як Ви кажете державу СРСР, громадянами якої(на Вашу думку) були члені ОУН-УПА? Дякую.
     
    • Подобається Подобається x 3
  15. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    А Ви візьміть відповідну літературку і почитайте. Джедай Симчич, приміром, не реабілітований. За брехню сів, брехуном і лишається. :)))

    Народ є, але судять іменем Держави. От якби Бандеру повішали на гілляці в парку Вільшина, то повісив би його український народ. А так, іменем Держави, яка судить.
    Чому ж не зможемо? Елементарно. Там теж не дурні сиділи. І пять-восємь-а ліпили не огульно, а дуже рідко.

    Народ називався - громадяни СССР. Згідно Конституції СССР 1936-го року..
     
  16. Dred

    Dred Well-Known Member

    Мало посиділи в калюжі із вашими доказами, що ніби бою під керівництвом Симчича не було. До речі хтось бив себе пяткою в груди, що поїди до Симчича. Бій був це доказують документи НКВД ваші любимі визволителі отримали помордам.
    Ну так, що були ви в Симчича чи вирішили своє слово не дотримати?
     
    • Подобається Подобається x 2
  17. Fedir Vygovskiy

    Fedir Vygovskiy Well-Known Member

    [FONT=georgia, serif]У Сен-Жерменському договорі з Австрією від 10 вересня 1919 р. зафіксовано, що Австро-Угорська монархія припинила своє існування.
    Давайте не оффтопити.Нагадую, що профільна тема : ОУН, УПА проти гітлерівців..

    [/FONT]



    Дякую за відповідь.
    Громадянство в СРСР визначало приналежність особи до держави, надавало низку прав та обов'язків, що визначались законодавством СРСР. Кожен громадянин СРСР після досягнення шістнадцятиріччя отримував паспорт. Єдине союзне громадянство вперше було встановлено Конституцією СРСР 1924 року.Ось обкладинка радянського паспортуосновного документу, що посвідчує громадянство СРСР.
    На яку думку Вас наводить цей факт? Дякую.[​IMG][​IMG]

    ---------- Додано в 14:13 ---------- Попередній допис був написаний в 14:06 ----------

    :):):)
     
    • Подобається Подобається x 2
  18. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    От жеж бреше, так бреше... :)))
    Ану пальцьом тицніть, брехло, де я заперечував той бій.
    Ви би уважніше слідкували про тему розмови, то не городили би всякої маячні. Пригадайте, про що йшла мова, а тоді задавайте свої нікчемні питання...
    І що, вона випарувалась, на її місці утворилась прірва, чи вона злетіла за хмари? Ні. Утворилась Австрія І... , як не дивно, не утворилось України. Навпроти, Галичина відходила до Польщі. То яким боком тут УНР?

    Давно пора.
    Що Ви запостили зображення паспорта взірця 74-го року.
    До нього паспорт був сірого кольору.
     
  19. Dred

    Dred Well-Known Member

    1. Ствердження, що бою не було
    [​IMG]

    2. Пан Василь стверджує що це красива казочка.
    [​IMG]

    3. Аналогічно.
    [​IMG]

    4. А ось тут пан Ромко вимагає фактів, що бою не було і паy Василь відповідає.
    [​IMG]

    5. А ось тут пан Василь просить довести йому, що бій був. І тоді він цитата: Чесне слово особисто принесу квіти до його погруддя і вибачуся перед ним.
    Але свого слова так і не дотримав.
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    НУ ЩО БРЕХЛО
     
    Останнє редагування: 26 вер 2013
    • Подобається Подобається x 2
  20. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Ви нормальна людина?
    Мова йшла про вигадану джедаєм епічну битву із дивізією (полком) НКВД яку очолював Герой Радянського Союзу генерал Дєргачов..
    Все решта - Ваші вигадки.
     
а де твій аватар? :)