ОУН, УПА проти гітлерівців: брехня чи політичні маніпуляції?

На самом деле в этом споре есть одна рациональная часть. Одни и те же фтографии приведены с разных сторон, как свидетельство жестокости. Я видел таки фото по Луцку. Та же фотография с трупами, на одном Интернетовском сайте подпись, что это зверства НКВД, на другом сайте – зверства фашистов.

Подписи разные – фотографии одни и те же. Казалось бы, отдай историкам, пусть разберутся.

Приведенные фотографии детей тоже ни о чем не говорят сами по себе. Это могут быть умышленное убиство детей, как в Волынской трагедии или ислучайные жертвы во время взятия городов в сражениях армий с обоих сторон. Страдает же в основном гражданское население.
А заложенная в детстве ненависть, как у Ромко подбирает уже только то объяснение, которое подпитывает эту ненависть. Логика тут уже не работает, а вложенные стереотипы. Но то кто разбрасывает эти фотографии, наверное все таки понимает, что делает.
Я приводил раньше примеры с сайтоа ОУН-УПА. Про кипящие чаны, а варение там людей НКВДиствми. День разогревать воду, возить дрова, варить по несколько часов....Тупо, но работает.

 

А моя бабця пройшла через дві війни і виховала 13 дітей. Одного сина, як я писав, енкаведисти "розпустили" на пилорамі і майде 4 дні не дозволяли забирати шмати тіла, другого мертвого привезли з лісу з виколеними очима, третього пошматованого гранатами, старшу дочку посадили на 25 років за те, що була розвідницею, попередньо поламавши дверми пальці на правій руці, ще троє разом з чоловіком не повернулись з фронту. 7 дітей годувала чим могла, навіть пекла паляниці з лободи і з трав варила чаї без цукру, підошва на взутті була дерев"янною, а через те що того взуття було всього дві пари, по по черзі взувались, щоб покататись по снігу. Ще раз кажу таких героїв, як Ваша і моя бабця можливо й мільйони, але я питав Вас про інших героїв і тепер розумію, що у Вашому понятті їх просто нема. Тому, шановний Ви не підписи з цитат вибирайте, а проаналізуйте і зробіть висновки до якого берега гребете... .

А Ти нашо про діда пишеш? Про бабцю пиши, проти неї ніхто нічого не скаже.

 

Карабіне, не зрозуміє. За таке г... шкода навіть в форумну баню потрапляти

достойний син свого батька-стрибка. Тільки той нищив наших дідів фізично, а цей працює на ідеологічному фронті. Треба віддати належне, якісно працює...

 

Умгу.
А бабусина сестра померла в 1918-му році,як мала 2 роки.
Про неї теж писати?
Вона точно совєтів не нищила.
Там,ще й брати були.
З 10-х лиш 4-ро лишилось.

 

Давайте співставимо кількість вояк УПа і кількість добровольців винищувальних загонв, або вояк УПА і кількість червоноармійців-західняків, нагороджених орденами і медалями за героїзм... Давайте в решті решт подивимось на кількість НКВС-івців-галичан... Два сусіди служили у ВВ під Читою, два сусіди приймали участь у Празькій операції 68-го... Мабуть завезені...
Злодіїв зараз теж менше чесних людей, гвалтівників менше, вбивць, "опозиції"...

 

Людині притаманно відносити себе до табору "хороших". Алкоголіка не переконаєш, що він алкоголік. Бо він впевнений, що долає з допомогою горілки тимчасові труднощі. Злодій відчуває себе Робіном Гудом, вбивця взагалі намісник Творця, відновлює справедливість. А опозиції менше, ніж влади хіба може в вашому стрийському ноцнику

 

А давайте поцікавимося звідки взялися волиняни і галичани у винищувальних загонах. Звідки взялися в ЧА галичани і волиняни а.....
Вони мабуть добровільно пішли до ЧА і винищувальних батальйонів?

 

Ще раз вас питаю. Які конкретні дії/наслідки цих перемовин ?. Умови та нюанси сторони могли озвучувати будь-які. Якщо не було фактичних наслідків, тоді нема про що говорити.

Звичайно, найцікавішого воліємо не помічати.

Отож...
Також показово що кацапи у своїх дописах про волинські події печуться (крокодилові сльози) лише за загиблими поляками. Жодного слова про українців яких загинуло також не мало.

 

Я нарешті зрозумів, хто з жителів України пише на стороні УПА, а хто тільки на стороні большевиків. Ті, чиї родини не мають жодного відношення до визвольних змагань УПА, чиї родини безпосередньо або частково мали прихильність до каральних органів НКВД, ті критикують і проклинають УПА та її воїнів. Це сучасні яничари, запроданці та генетичні спадкоємці роду Юди.

 

Німець кожний ранок на роботу їде на свому мерседесі чи Ауді по рівненькій дорозі - ви на трамваї по горбатій дорозі. Німець зранку не говорить "ЗДРАВСТВУЙТЕ" і не кланяється напівпяному мужичку в порваній куфайці а їде на роботу де отримує зарплату за місяць більшу ніж ви за рік. От така ваша "поБЕДА"

 

На роверах вони їздять на роботу.
І "Морґен!" кажуть.
До кожного зустрічного.
Демонструючи всі 32 зуби.
То,що він Ґутен",той "Морґен" - само собою.

 

Хто добровільно, хто насильно...
Але кількість вражає. Вся УПА по всій Україні 40 тисяч, а “до 1 червня 1944 р. на території
Тернопільської області було створено 21 винищувальний батальйон чисельністю 1046 чоловік,
котрі дислокувалися практично в усіх її районах”. На червень 45-го чисельність ВБ становила більше 27 тисяч. Більше ніж вся УПА 45-го року... Львівська область - 31 винищувальний батальйон і 1900 груп самооборони. Тільки за 44-й рік (скільки там того року лишалось...).

Тобто в УПА ці стрибки піти не мали бажання. А в ВБ і ГС заради Бога... І головне, що призовного віку, 18-30 років.

Безносюк О.П. Діяльність винищувальних батальйонів та груп охорони громадського порядку на Прикарпатті в 1944–1954 роках

Теж саме можна сказати і про ЧА. Десятки тисяч мобілізованих з кожної західної області... Це тих, хто не переховувався в лісі, а сидів вдома. І теж призовного віку. Від 16-ти до 50-ти...

 

лише 40 тисяч, але так дали просратись москалям, що тепер проносить, як чують про УПА.

 

Стопудово...
Один джедай Симчич чого вартий. Генерала Героя Радянського Союзу завалив полком трупів.

 

Добровільно йшли хіба що комуністи чи люди із якихось меркантильних цілей. Решта мобілізовувалися в добровільно-примусовому порядку.

Німці на окупованих територіях створювали із місцевого населення поліцію. Аналогічно робили совєти коли прийшли в Західну Україну.
Два окупанти а діють однаково

Кажете стрибки не мали бажання іти в УПА. Знайте їх думку?
В УПА просто не було стільки озброєння і командиирів, щоб прийняти таку кількість людей.

Кажете призовного віку, а який у них був стан здоров'я?

В березні 1944 р. війська "1-Українського фронту" мобілізували в ЗУ 64269, а військомати в той самий час тільки 2826 осіб. Знаєте чому?
Чи сказати

 

Ви краще згадайте про співвідношення трупів фашистів і радянських солдат... .

 

Неправда.
Наприклад в на липень 1941 р. в Україні налічувалося 533 ВБ у складі 105252 бійців і 18 тис. груп сприяння їм у складі майже 200 тис. осіб, яки комплектувались ДОБРОВІЛЬНО.
Де тоді УПА було?
В після визволення України, в 44-му, ВБ теж комплектувались ДОБРОВІЛЬНО. Жодному НКВД-ешніку не спаде на розум озброювати населення, якому не довіряєш.
Я не можу стверджувати, що всі істрєбітєлі були прєданими бійцями. Проходили чистки, перевірки, пропагандистсько-виїховна робота... Але значна частина виконувала свою роль добросовесно.
І з меркантильних міркувань в тому числі... Але ж Ви не будете заперечувати, що комплектувались ВБ, ГС і ГОГП із МІСЦЕВОГО населення.

---------- Додано в 15:46 ---------- Попередній допис був написаний в 15:43 ----------

Не дурніший за Вас, знаю.
Тому і написав "Від 16-ти до 50-ти..."
Але, погодьтесь, і в УПА не проходили поглибленого медичного обстеження. То чому ці 64269 плюс 2826 не пішли в ліс, воювати із клятими совєтами?

 

Ви або фільмів надивились забагато, або були учасником тих подій, бо так твердо ще ніхто не вірив сам собі.

 

Та дійсно де була УПА в липня 1941 р.?

Відповідальність за творення підрозділів покладали на секретарів райкомів і начальників райапаратів НКВС - НКДБ, начальниками призначали офіцерів НКВС, керівниками груп сприяння "істрєббатальйонів" - дільничних міліціонерів.
Створення "істрєбітєльних батальйонів" із самого початку наштовхувалась на опір місцевого населення. Тому здебільшого утворювались вони не на добровільній основі, а шляхом примусу. У серпні 1945 р. у селі Секунь Седлищанського (тепер Старовижівського) району енкаведисти зловили 12 осіб, повезли їх у райцентр, тримали у підвалі доти, доки вони не погодились записатися у "стрибки".

Нацисти теж створювали поліцію із МІСЦЕВОГО населення і як ви думаєте вона добросовісно виконувала свої функції

Я не про медичне обстеження. 2826 людей це і є та частина населення яка добровільно прийшла у військомат. А 64269 це виловлені люди із сіл і лісів. Людоловство совки займалися.

 

Бачте, і Вам смішно... УПА не було, а винищувальні баталйони були. Але ж була ОУН із 6000 агентів в похідних групах...

Дред, армію теж комплектують із призивників, але ж служать...
Радянська влада використовувала широкий спектр впливу на організацію ВБ. Навіть час перебування в ВБ зараховувся, як служба в ЗС. Тому нічого дивного немає в тому, що організації самооборони таки внесли свою роль в ліквідації руху опору більшовикам.

Ну з лісів тоді ще не ловили... Це вже пізніше, поступово зводячи на нуль...
Займалися. Як і УПА, яка "змобілізовувала" юнаків під страхом смертної кари.