Откуда пошла рассказка, что австрияки/поляки Украинцев выдумали..

Чому ж тоді ми говоримо на слов'янських, а не на германських мовах, якщо вони нас асимілювали?

Виходить, що в Карпатах і Закарпатті майже всі вважають себе нащадками "русів"?

В мене таке відчуття, що цей конфлікт існує тільки на політичних форумах, бо ще ні разу не бачив живого русина (а бачив я їх багато, сам звідти родом), який не вважав би себе українцем.

 

Етнічні групи в першу чергу культурою відрізняються, а зовнішність тут на останньому місці.

Той, що передав свою культуру як блакитнооким блондинам, так і карооким брюнетам.

 

Не стоит забывать, что этническое происхождение русов доподлинно неизвестно, как неизвестен и их язык .
Всё упирается в один тонкий момент. Русы образовали государство на чужих землях. Они выбрали путь совместного проживания, а не оброк с набегами. Очень верный шаг - это обращение всех завоеванных в православие. Одна вера объединяет. Второй шаг - это язык, который понятен местному населению. Церковнославянский язык - заказной язык. Очень грамотный шаг. Кстати, в старославянском языке (церковнославянском) достаточно много немецких слов. Особено в темах торговли и военном деле. Бытовая лексика тоже встречается....

Ну про всех говорить не стоит. Кто-то потомок русов, а кто-то и нет.

Скажу тебе больше, я знаю немцев, евреев и даже башкир, которые считают себя не только россиянами, но и русскими))). В твоем случае возможно смешение понятий, которое произошло у людей со времен австро-венгерской оккупации. В те времена далеко не все русины считали себя украинцами. А в Ужгороде и Мукачево до сих пор массово разделяют украинцев и русинов этнически. Может и в других местах ЗУ есть те, кто не считает русинов украинцами. Разве что по гражданству. Может по гражданству и считают себя твои знакомые русины украинцами?

 

Дорогая, на ЗУ австро-венгерский период никогда не считался оккупацией

 

ИМХО, но мы с тобой по-разному определяем этничность. Что у тебя опредяет генотип?

В этом смысле да . В среде этнологов отсутствует единство в подходе к определению этноса и этничности. У некоторых этнос=нация, у других этнос= национальность. Для меня есть нация и есть этнос (этнос ближе к национальности, поэтому генетика не на последнем месте). Нация может включать в себя несколько этносов. Но этнос не может включать в себя несколько наций. Поэтому я понимаю, когда говорят об украинцах, как о нации, но я не понимаю, когда говорят об украинцах, как об однородном этносе. В то же время представители одного этноса могут входить в разные нации. Родившийся в США китаец или даже просто там проживающий может входить в американскую нацию, а может и не входить, оставшись представителем Великого Китая )). Аналогично и в других странах. Украинцы в России могут включать себя в русскую нацию, а могут оставаться в великом украинстве . А на территории Украины могут быть украинцы, которые считают себя частью русской нации. И т.д.
ЗЫ. А вообще, главное, на этом не заморачиваться. Поболтать можно

 

На ЗУ вообще была только москальская оккупация . А все остальные иноземцы - роднее всех родных .

 

Ну...Им виднее наверное...

 

Тільки не забувай, що Київ, Чернігів, Коростень, Галич і ще багато міст були захоплені, а не засновані "русами".

І багато в Закарпатті нащадків завойовників Києва? І чому їх там набагато більше, як в Галичині, яка довше перебула в складі Київської Русі?

А я знаю волинян, галичан, полішуків, які вважають себе українцями. Дивні люди...

Зараз теж не всі вважають, в Україні 10 тисяч ( 1% ) русинів вважають себе окремим народом і видають свої переконання за переконання всіх жителів Закарпаття.

Може мені видніше, ким себе вважають мої родичі?

 

Може всякі поляки з австрійцями рідніше тому, що не забороняли нам мати свою національність і мову?

 

Разумеется. Этим украинцы ЗУ и отличаются от украинцев ВУ и Юга Украины. Разная история, разные предпочтения, разные герои, разная культура.....Каждый имеет право на своё мнение.

 

Ну, в этом смысле и большевики от поляков недалеко ушли...И национальность и мова пожалуйста....

 

Совершенно верно. Именно по этой причине у жителей Галича с жителями Киева никакого родства кроме как у некоторых по русам не существует. Но по русам некоторые жители Украины связамны родством и с некоторыми жителями РФ. И Белоруссии.

Может миграция? Спасались в свое время от тех, кто не желал видеть русинов среди своих подданных?

По какому признаку? По крови они не одно и то же. А культура, вера, исторические условия - схожи. Нация одна, генотип разный.

Конечно тебе видней, кто спорит? Только любопытно по какой причине твои родственники русины решили переименоваться в украинцев, зачем им это было надо?

 

Давно такої дурні не читав... Галичани були гунами, а кияни - хозарами, поки не прийшли "руси" і не зробили їх слов'янами? Чи "правда", яку приховує офіційна наука, ще екзотичніша?

А може в когось буйна фантазія?

Дуже різний... Завжди підозрював, що рівняни і костопільчани походять від різних предків і ніколи не змішувалися :rolleyes:

Взагалі, вони народились українцями, але тобі більш сподобається версія, що їх злі жидобандерівці заставили відмовитися від своєї національності )))

 

) Тут есть ещё малюсенький нюансик... Большевики отобрали собственность в отличии австрияк, поляков...
Да и с мовой не так всё просто...Ведь языком межнационального (считай государственный) общения был русский...

 

Внешние отличия среди славян даже сейчас в глаза бьют )). Как гуцулы и волыняне могут иметь общих предков? Абсурд. У голубоглазых блондинов кареглазые брюнеты не рождаются .

Не, просто обычная логика.

Это ты про горожан. В городах может проживать самый разный этнос. А вот ты все-таки сравни гуцул с волынянами.

А что это еще за "жидобандеровцы"? ))) Не знаю таких . А вот "австрияки" заставляли....

 

Разумеется. Но мой оппонент про собственность не писал. Фигурировала национальность и мова . А уж этого добра и большевикам нежалко было...С языком и при поляках с австрийцами не лучше было. Государственным украинский у них никогда не был. А для местного употребления украинского что поляки, что австрийцы, что большевики - пожалуйста.

 

STK, вот смотри, такая ситуация. Живет в твоем Ровно еврей. Долго живет, там родился и вырос. Мать его еврейка там родилась, бабка тоже и т.д. Так долго живет, что родным языком его украинский стал. Но будет ли этот еврей считаться по национальности украинцем? Нет. По гражданству - да, но по национальности евреем останется. Объясни мне, пожалуйста, почему гуцулы и волыняне по национальности украинцами считаться должны? Гуцул генетически отличается от волынянина ничем не меньше, чем тот же еврей. Почему у них национальность одна?

 

А ти продовжуєш веселити )))
Я - кароокий брюнет, а мій двоюрідний брат - блакитноокий блондин. Як ми могли мати спільних предків, це ж абсурд )

Заставляли русинів називатися українцями, але самі чомусь називали їх русинами

А села обгородили колючим дротом і нікого туда не впускають, щоб не змішувати генофонд?

Ну і?

 

Что "и"? Артистов ряженых сравнивать будем? )))

 

То вже, як він сам захоче, бо за стільки поколінь в нього далеко не одні євреї в роду будуть.

А чому у москвичів і петербуржців національність одна? Ви теж далеко не клони одного предка.