отдавать ли долги МВФ?

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем obozrevatel, 7 гру 2010.

?

Считает ли каждый украинец себя должником МВФ?

  1. да

    4 голосів
    20,0%
  2. нет

    16 голосів
    80,0%
  1. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Те ви що? Ви знаєте що ті гроші роблять в дану хвилину?

    Гаразд. Прихід нових людей передбачає ,що вони хочуть щось змінити і не принципово чи їх ставить янек чи вони приходять при перевиборах...

    Тоді в них 2 варіанти - нічого не робити (всі так роблять) або хоч щось зробити.
    А тут саме цікавіше - якщо зразу все змінити - можна і не братися - система з'їсть починючого.

    Можна йти іншим шляхом - впроваджувати ідеї поступово (ривками ) і жорстко - незгідних - геть. (але система повинна бути стабільною після нововведень)

    Бажано дрібними змінами по всіх галузях зразу - щоб не було де сховатися старим ідейникам і щоб вони втратили авторитет.
     
    • Подобається Подобається x 1
  2. ovod

    ovod Well-Known Member

    а ви що думаєте, що при владі всі крадуни і брехуни?

    тут головніше могти..

    тут я згідний...

    а тут виникають проблеми... наскільки ви думаєте це реально?
     
  3. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    В кожній людині то може проявитися, але зазвичай чесні - навть в бізнес не йдуть - не розуміють як можна отримувати великий прибуток за свою роботу (навіть якщо вона дуже професіональна)
    При владі просто люди, а що їх змушує красти і що не остерігає - ось де собака зарита.


    Не реально прожити більше ніж 120 років, все решта - реально.
     
    • Подобається Подобається x 1
  4. ovod

    ovod Well-Known Member

    в цьому одна з проблем..
    звісно, тільки досягти це бажано менше ніж за 120 років....
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. sselev

    sselev Well-Known Member

    Дехто не наважується йти в бізнес власне через страх великих грошей, але це вже тема психології.
     
  6. TesTanya

    TesTanya Well-Known Member

    На мою думку бояться займатись власним бізнесом - не через великі гроші, а тому що не вірять в можливість ведення справ легально, прозоро, без тиску і зачіпок контролюючих органів. Та і ставки кредитів на розвиток бізнесу зараз захмарні.
     
    • Подобається Подобається x 1
  7. sselev

    sselev Well-Known Member

    Залежно що за бізнес. Можливо у вас є конкретна ідея для бізнесу, під яку конче треба брати кредит для розвитку під захмарний %?
     
  8. Filosof

    Filosof Well-Known Member

    А для чого віддавати? Зараз модно жити у борг. Усі круті беруть гроші і не повертають. Якщо повертаєш борг - боягуз.
    http://criminalzp.com/?p=1060
     
    • Подобається Подобається x 2
  9. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    конечно не отдавать мы ж Украина! нация! в этом мы (восток-запад) едины, за помощь конечно спасибо, отдадим потом, может быть, половину, если не забудем ...
     
    • Подобається Подобається x 2
  10. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    Я вважаю, що віддавати займи доведеться, бо ніхто не винен, окрім нас, що ми терпимо таку владу...Справа в тому, як ми будемо ці гроші віддавати..Можна віддати, обдираючі пересічного громадянина, а можна віддати акціями тих українських фірм і компаній, що ці гроші поцупили...А також можна віддавати нерухомістю, що за рішенням суду буде відібрана в винуватців нецільового використовування кредитів...Варіантів багато;).
     
    • Подобається Подобається x 2
  11. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Їх саме то і цікавить (МВФ)

    А це їх не цікавить!
    Їм не потрібні гроші. (в них вони є). Ім потрібні проценти - себто залежність і вічна провина
     
    • Подобається Подобається x 1
  12. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    Не згоден, пане Свято! Тільки бізнес і нічого окрім бізнесу...А якщо ви не хочете бути залежними, тобто боржником, то й не беріть в борг...А якщо в нас така влада, на яку ми заслуговуємо, то й відповідатимемо за неї ми, але ніхто інший.
     
    • Подобається Подобається x 2
  13. sselev

    sselev Well-Known Member

    Річ у тому, що борг ми повертаємо непрямим методом - через усіляке підвищення податків, акцизів і т.д.
     
    • Подобається Подобається x 3
  14. ovod

    ovod Well-Known Member

    а також через всілякі усні домовленості - от якщо політику будете провадити в тому напрямку що треба, то ми дамо ще один транш і пересунемо час віддавання боргів.

    згідний, які ми - така влада...
     
    • Подобається Подобається x 2
  15. Svjato

    Svjato Well-Known Member



    Цілком згоден. Народ має таку владу на яку заслуговує (с.) Шкода що ця владе не є тільки для тих, хто її вибирав :sad:
     
    • Подобається Подобається x 1
  16. ovod

    ovod Well-Known Member

    на жаль, без зміни людей - влада не поміняється...
     
  17. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Як змінити людей на краще?
     
    • Подобається Подобається x 1
  18. ovod

    ovod Well-Known Member

    гарне питання, але для цього треба знати яке буває краще... для одного краще одне, для іншого воно зовсім не краще.. це вже питання філософії і психології..
    я писав вже про це... проблема в тому що за людей, тобто нас, ніхто цього не зробить - ніяка влада... ніяка влада не зробить людей щасливими.. вона тільки створює умови...

    але це складно - крок за кроком бачити свої проблеми і пробувати змінитися..
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Чому складно? Варто виїхати з цього совєцького ґетто хоч на годинку і зразу стає зрозуміліша мета. Навіть в Росії почали будувати будинки з цегли - в першу чергу люди заможніші і ті, хто їздить далі ніж Росія. Дальнобійники наприклад.
    Можна змінити все:
    дороги, заправки, газони, зелені зони, парки, сквери, тротуари, вікна, плитку, сантехніку, рахівниці, лампи, ліфти, колір стін, громадський транспорт, вбиральні, схеми розв'язок, системи розрахунків, види робіт і багато іншого.
    (потрібних і можливих змін - валом!!!) За одне і економіка двинеться і кредит МВФ перетвориться на курячий платіж а не велику проблему. (Що ми гірше німців?)
     
  20. ovod

    ovod Well-Known Member

    На половину з того потрібно людей з новими знаннями, бо нового вчитися мало хто хоче, точніше хто нижче - той вчиться, той хто над ним вже менше вчиться нового і так далі..
    На іншу половину є питання - для кого то ви хочете міняти? Скільки часу думаєте потрібно щоб ті стіни, ліфти, лампи, транспорт стали такими самими, якщо взагалі лишаться там де їх поклали?
    На це все потрібно людей з мисленням не для себе, а для когось...

    закон міняти? відповідальність за таке? можливо і так, але в нас знаєте яке відношення до закону? хто не зловлений...
    навіть не знаю, може всюди відеокамер наставити, але ні покрадуть..

    п.с.мені подобається фраза з однієї книжки: все що навкруги це шпалери - головне те що всередині нас. Поміняються люди і зміниться все зразу і автоматично...

    ви не подумайте, що я повністю проти змін...
    просто зміни в такому нашому суспільстві будуть відбуватися разом із зміною відношення людей до себе, до інших, до чиєїсь праці...
    зміна таких принципів мислення - " головне, щоб в мене було все добре, а дальше мене не цікавить..і забезпечення цього всіма способами. Хіба погано думати про свій достаток?"
    п.с. в нормальній системі економіки - якщо багато працюєш, то по любому маєш заробити собі і сім'ї на прожиття, але це не спрацьовує в нас. Заміна грошей як інструмента і перетворення в цінність ні до чого доброго не привела..

    ---------- Додано в 09:28 ---------- Попередній допис був написаний в 09:23 ----------

    закон піраміди то залишиться в силі - великі гроші крутяться для обмеженої кількості людей наверху піраміди, і якщо попадають на низ, то ненадовго...
     
а де твій аватар? :)