Опять русских обидели...

Мадж, та какой там бизнес? Тем более у Газпрома? Там больше политики под прикрытием бизнес интересов.

 

А бизнес простой - почти 1 млрд. долл. в месяц платит Нафта ГП.
Итого около 12 млрд. долл. в год.

 

Tan To, я уже как-то писала, что в нете пока сложно найти многие документы, статьи, свидетельства, которые есть в печатном варианте, а так как я до 2005 года работала в основном с бумажными документами, то найти в нете, что хотелось бы не всегда удается...
Вот небольшая заметка о помощи СССР. Есть и более обширные статьи, но в нете быстро нашлась только эта.

 

Боюсь, что Вам сейчас скажут, что это "новодел", современная агитка, призванная очернить Великий Гений русских победителей ..

Великие "нинакогонеполагающиеся" почему-то всю дорогу только и умели, что коряво слизывать с западных образцов свои "неимеющиеаналоговвмире" поделки... даже "лучший в мире русский аффтамат", наверное единственное, чем могли ещё гордиться "встающиесколен" - имеет мутнейшую историю создания, ещё бы - Хуго Шмайссер (надеюсь, не надо рассказывать - КТО это ? ) оказывается "в добровольно-принудительных гостях в СССР" с другими опытнейшими немецкими оружейниками и тут же - о чудо ! - вдруг некий комсорг М.Калашников, бывший учетчик, без образования и опыта, создаёт лучший в мире на то время стрелковый комплекс :rolleyes:......

 

Эту и другие статьи можно найти в журналах и газетах, которые выходили после 1985 года, еще при Союзе.

 

А это [OFFTOP]Люм'єр — Луї та Оггоста, яким приписується винахід "живої фотографії", та день 28 грудня 1895 р., коли в "Гранкафе" на бульварі Капуцинів у Парижі вони продемонстрували свій перший фільм — вихід робітників з фабрики. Але в дійсності кінематограф майже на два роки старший, бо ще 9 січня 1894 року перший в світі кіносеанс продемонстрував учасникам IX з'їзду природодослідників Російської Імперії у Москві механік Новоросійського (тепер Одеського) університету Йосип Андрійович Тимченко. Перший фільм показав кавалеристів та метальників списів у русі. Кінетоскоп Тимченка був взятий як експонат до Політехнічного музею Росії. Хто ж такий Йосип Тимченко? Син кріпака з Харківщини, механік університетських майстерень, а згодом судноремонтних заводів, він уславився як талановитий винахідник. Ще б пак! Адже саме йому належить авторство першого в Україні (та й тодішній Росії) електричного годинника, унікальних манометрів, автоматичної телефонної станції. За свої винаходи Й.Тимченко був удостоєний чотирьох золотих і трьох срібних медалей. Але, безумовно, кінетоскоп Тимченка — одна з вершин його досягнень[/OFFTOP] тоже враньё? Да, врут. Украинцев же так гнитылы, так гнитылы...

 

Это Вы к чему?
И ещё вопрос - на сколько Вы разбираетесь в стрелковом оружии? Вы в состоянии сравнить конструкции СТГ-44 (Х. Шмайсера) и автомат АК-47 (конструкции, очевидно, не Калашникова)?

 

[OFFTOP]супер-ссылка!!![/OFFTOP]

 

Можно и сравнить:
Великий конструктор Михаил Калашников признался, что сразу после войны в Ижевске работал вместе с Хюго Шмайссером, лучшим оружейником Третьего рейха. И тот оказался причастен к созданию самого популярного автомата в мире - АК-47. Советы немецкого конструктора помогли Калашникову решить проблему холодной штамповки деталей.

Это же со слов Калашникова, а как было на самом деле мы не узнаем никогда.

 

Прикольно .Адам был украинцем, я в курсе .

Ну раз сразу не дошло - то и разжевывать некому и незачем-с.

Разбираюсь немного .
Легко сравню.
Вы кстати сразу же сели в лужу - я и не говорил ничего о тождественности конструкции Stg.44 и АК, не надо мне приписывать свои лубочные измышлизмы :rolleyes:.

Прошу также напомнить мне, какие ещё разработки есть у гениального самородка М.Калашникова ? Ну - кроме схемы АК .... он же гений-самородок, он же работал на том Ижевском аж до старости - а сделал только АК, "шаг вправо, шаг влево - расстрел" . Может... снова Шмайссера пригласить ?

Биографию помним/читали ? Сильно стыкуется с суровой реальностью жизни ?

Никакого технического образования - школьник, потом сразу - трепло-политрук, потом механик-водитель танка.

Как ?? В военное время в совке, где кустарное изготовление оружия = расстрел, он вдруг "при помощи друзей изготовил" оружие ? В школьном классе трудового обучения или в гараже ?? Да его б сдали все друзья сразу и ещё и друг на дружку доносы настрочили бы... Писатели биографии совсем озверели от безнаказанности ...
Ну а всё остальное по биографии - уже можно опустить, как несущественное .

 

Ну, понятно. Кроме приведения сходства внешнего вида другого я и не ожидал. Кстати, на Вашем фото приводится сравнение автомата Хуго с самым первым автоматом Калашникова АК-46, который даже к доводке был не рекомендован и отброшен комиссией как беспереспективный. АК-47 совсем иная конструкция.

Работал, работал. Никто и не спорит. Только Хуго прибыл на завод, когда велась подготовка пуска "АК" в серию. Шмассер даже теоретически не мог принять участие в создании конструкции автомата. А вот с переводом фрезерованной конструкции затворной коробки на штампованную у наших технологов возникли проблемы - коробки получались перекошенными с нестабильным качеством. Вот тут-то Шмайсер и "дал русским пару советов", с его слов.

Ни в какую лужу я не садился и уж тем более ничего Вам не приписывал. Просто спросил.
А вопрос возник вполне закономерно - Вы же провели логическую связь между приездом Шмассера в Россию с "чудом" создания Калашниковым автомата.

"ПКМ", "ПКТ". Правда о "гениальности" я речи не вёл. И не верю в то, что АК-47 - разработка самого Калашникова. Кстати, то, что его система является компиляцией он и сам не скрывал.

В этом, кстати, ничего странного нет. Есть примеры созданий удачных конструкций стрелкового оружия заводскими "слесарями". Как пример, тот же Горюнов. Я не верю в весомый вклад Калашникова в создании АК совсем по другим причинам.

 

Тогда незачем было и спорить.
Внешнее сходство Stg.44 и АК - да просто конструктор один , конечно гораздо более поздний вариант сильно изменен - переработана конструкция, устранены ошибки, недоработки и просто косяки, вызванные нехваткой времени, материалов и надорвавшейся на войне экономикой Германии. Дали потомственному опытнейшему оружейнику ресурсы СССР - получили отличный (на то время) результат.

Старательно насаждаемая стандартная уже версия - "да у них же конструкции разные, что вы тут рассказываете про то, как Калашников скопировал Stg.44 !?!" - как раз и рассчитана на запутать обычного человека . Всё верно, никакой Калашников ничего не копировал - просто сам конструктор усовершенствовал и доработал свою систему.

ПКМ - к тому времени легенду "гениального самородка М.Калашникова" "прикрывало" уже целое КБ, не считая Самого, так что было нетрудно ...

Кстати кроме Шмайссера там ещё несколько серьёзных немецких оружейников жило, и свои оружейники, и "врагов народа" из шарашек" нагнали наверняка немало...
А Калашникова просто назначили на авторство - комсомольский вожак, активист, кого ж ещё ? Ну не Шмайссера же :rolleyes:...

Чтож, копнём и Горюнова биографию...

А вот это уже - похоже на правду. С юности "плотно общался" с предметом, заметьте - не каким-то там трепливым замполитом (потом мех.-водителем танка) был, а именно пулеметчиком, пулемет и сделал. И сделал его уже будучи приглашенным на оружейный завод, а не "с друзьями в сарае"... Прочувствуйте разницу ... никакой мути.

Ну-ка попробуйте сами побыть самородком - запалите в сарайке с друзьями пистолет-пулемёт, сколько прогуляете на свободе даже в наше относительно либеральное время, ась ) ?
.......................

Что ещё осталось на "гордиться" ?

 

Оникс, никто и никогда, не ставил под сомнения факт, поставок по ленд-лизу, но антигитлеровская коалиция сложилась уже в период ВОВ, до этого, ни каких договоренностей не было.

 

Вы так в этом уверены? Думаю, откроют архивы - сЮприз будет.
Кстати, и пакт Молотова — Риббентропа имел дополнения. Об одном секретном приложении известно

А Вы уверены, что других приложений не было?
Есть немало мемуаров и зарудежных документов, которые приоткрывают некоторые кульбиты дипломатии СССР. Но даже у нас признают, что СССР лихорадочно искал союзников

Это крупицы, которые есть в нете. Если Вы предметно заинтересуетесь темой и проштудируете как можно больше информации (в том числе так и не изданной у нас), то, если Вы не фанатик и умеете мыслить и анализировать самостоятельно, Вы иначе посмотрите на многие моменты того времени. И, поверьте, переосмвысление истории нисколько не умалит самопожертвование и мужество простых людей, солдат и офицеров, переживших тот ужас и выстоявших. Скорее наоборот. А вот ко власть имущим, к вылепленной ими идее, к методам, которыми они сохраняли и власть, и "порядок", отношение изменится.

 

Грязь и мерзость .

Работавший в Монако секретный советник по разведке американец Роберт Эринджер (фактически он создал и возглавлял спецслужбы этого государства) под присягой дал показания в американском суде о том, что Член Международного олимпийского комитета князь Монако Альбер II был подкуплен Путиным для получения Россией голоса при грязном голосовании в выборе места проведения зимней Олимпиады 2014.

 

Вот также и ЧМ 2018 получили.

 

А Платини, наверное сидит и молится, чтоб не слили, сколько он от Суркиса и поляков получил

 

B ночь на 10 декабря в одном из домов села Тегульдет собрались 64-летняя хозяйка, ее сын, а также сожитель хозяйки и его родственник. Вчетвером они выпили литр неразбавленного спирта, закусывая его снегом.

И после этого они рассказывают о том, что "мы один народ"? Не знаю как кто, а я на такое не способен: 250 граммов спирта = 1 бутылка водки, закусывая снегом. Больше чем на месяц такой жизни меня бы не хватило, даже без поножовщины.

Так что разговоры о "братском народе" идут лесом. Мне такие люди - не братья.

 

Да ладно, что вы на калаше и StG-44 зациклились? Технология пиздинга всегда была главной опорой русских оружейников. Вот, для сравнения:

Финский пистолет-пулемёт Suomi М31, модель 1936 года



Советский пистолет-пулемёт ППД, модель 1940 года:



Особо пикантно выглядит то, что у обоих пистолетов-пулемётов даже магазин чётко под 71 патрон. Больше ни в одном образце стрелкового оружия в мире такого количества патронов нет.
На основе ППД был в ходе войны сделан ППШ-41, легендарный автомат. От ППД отличался упрощением конструкции и снижением качества материалов. Не потянул СССР технологию проклятых белофиннов.

И так во всём: бомбардировщик Ту-4, танки серии БТ - вплоть до Т-34 (а "подвеска Кристи" используется во всех российских танках и сейчас), баллистические ракеты, атомная бомба.

Впрочем, можно и ещё шире взглянуть: гиганты русского автопрома дают отличный пример.
Скажем, можно сравнить ГАЗ-21


и Chevrolet-210


Или, скажем, родоначальник грузовиков ЗиЛ - ЗиЛ-130 и американский грузовик Ford F-600. О том, что советско-российские "Жигули" - это ухудшенная модель "Фиата", думаю, и так все знают.
Или советский видеомагнитофон Электроника ВМ-12, полностью спизженый с Panasonic NV-2000.

Данная традиция поддерживается и в 21-м веке.

Вывод: понятия "русский" и "производство техники" несовместимы. Техника - это для японцев, немцев и американцев, а русским стоит сосредоточиться на водке и фотомоделях.

 

Не ухудшенная, а сильно изувеченная в порыве "творческого копирования" )...

По теме - http://talks.guns.ru/forummessage/47/607447.html
И там пишут не какие-то там "анонимные самураи", а вполне реальные люди, с именами и фотографиями, которые и в офлайне друг-друга знают не один год.
Русских обижают отнюдь не так старательно ненавидимые ими американцы... "сама себя раба бьёт, коли нечисто жнёт"(с)...