ООН осудила героизацию нацизма

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем kertis, 21 лис 2009.

  1. Ryokousha

    Ryokousha Well-Known Member

    Ты, например.
    Смотря какой. Кружков анонимных ибецилов на Украине - будут, не спорю. Есть такие упорыши, которые Гитлера почитают, и Пол Пота. И Бандеру почитают. Только за всю Украину не расписывайся, хорошо?
    Вот и хорошо, что сдох. Нам в России лучше живется, жаль, только, что после совка приходится ее по кускам собирать. И мы соберем, невзирая на ваши шакальи визги.
    Не интересно.
     
  2. Norman

    Norman Guest

    По моему, тебе давно пора одеть смирительную рубашку, чтобы желчь не разбрызгивал.
     
  3. White Snake

    White Snake Дуже важлива персона

    [OFFTOP]кому ты нужен, я так - чисто поржать :))
    не могу пройти мимо твоего шоу, уж больно смешно выглядит[/OFFTOP]

    [OFFTOP]чувак, не кривляйся, ты же понял о чем я ;)[/OFFTOP]
     
  4. De Foe

    De Foe Well-Known Member

    последнее китайское

    Так, спокойно, граждане, у нас никто никого никуда не посылает
    ну, максимум - можем в бан отправить особо исхамившихся...
     
  5. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    є й такі що дотепер за совком ридають...
    Почитайте ще оце і трохи вгамуйтесь...
    А тикати мені не варто...
    Хоча...в нас кажуть - видно пана по халявах...
     
  6. Tan To

    Tan To сын империи

    Ничего я не понял, кроме одного, ваш "герой" воевал на стороне одних оккупантов, против, по его мнению, других оккупантов, и думал при этом, что воюет за независимость Украины. Содержание вашего поста, больше напоминает выписку из приговора, чем перечень заслуг. Ну и "солянка" у вас с "героями", героизм, предательство, коллаборационизм, а еще геноцид в отношении мирного польского населения...конфетки все одно не выходит.
     
  7. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    да, разумеется, такие данные есть, касательно батальона Нахтигаль, см. в этом смысле Neufeldt, Hans-Joachim, Jürgen Huck and Georg Tessin. Zur Geschichte der Ordnungspolizei 1939—1945. Schriften des Bundesarchivs Nr. 3, 1957
    Хотя я встретил расхождения в том, какое отношение это подразделение имело к полку Бранденбург-800: то ли входило в его состав, толи попросту подготавливалось абвером (Amt Abwehr II)для совместных действий с этим подразделением. См, например Abbot, Peter. Ukrainian Armies 1914-55, p.47. Osprey Publishing, 2004. или С. Ленкавський Дружини Українських націоналістів у 1941—42 роках Мюнхен 1953
    Часто встречающаяся ошибка в причислении шухевича к вермахту связана с тем, что Роланд и Нахтигаль были в оперативном отношении подчинены ОКВ. В последствии они были объединены и на их базе был сформирован 201 батальон охранной полиции, где Шухевич был заместителем фактического командира батальона - гауптмана СД немца В. Моха и командиром роты.
    Кстати, действовал этот батальон почти весь 1942 год в Белоруссии, где воевал с красными партизанами.
    Вот, кстати, небольшая цитатка
    Нюрнбергский процесс, т.1, с. 833 или
    A. Ezergailis, The Holocaust in Latvia: 1941—1944. Riga: The Historical Institute of Latvia, 1996
     
  8. Юрко НОТОЦО

    Юрко НОТОЦО Хлопський фільозоф

    Ворона вороні,а УПА Армії Крайовій ...очей таки не повикльoвyвали.
    Так,що це у вас "конфєтка не получається з геноцидом"
    В цім аспекті Польща вже Це усвідомила без проблем.Ій достатньо підтримки вимог України по Голодомору,і заставляти її ще вирішувати недоречне питання з українським населенням в передвоєнній Польщі Й.Пілсудського - це НІ ДО ЧОГО Їй!
    Навіщо Їй самій собі в кишеню пісяти?
     
  9. Юрко НОТОЦО

    Юрко НОТОЦО Хлопський фільозоф

    Це цитатка...цитатка!
    Українська міліція в новоствореній і проголошеній у Львові Українській державі,це те ж що і еврейська міліція,і руминська,і угорська,литовська,латвійська,естонська...Міліцію за підтримку існуючого порядку не судять...бо Це важко зробити було і в Нюрнберзі.
    Ви також можете бути міліціонером з Росїі,і виконувати свої функцї в її інтересах ,але на шкоду Україні.І шо?
     
  10. Акулина

    Акулина Зубастая рыбка

    А из-за чего спор-то? Этот новый закон в ООН требует разжалования героев Украины? Из-за чего тут такие страсти? :)
     
  11. Tan To

    Tan To сын империи

    Но и воевали порознь, а как в Польше относятся к событиям скажем на Волыни, непосредственно связанные с деятельностью украинских националистов, вы польские газеты почитайте, вы ведь полагаю польским владеете, а главное форумы к статьям.
     
  12. рівнянин

    рівнянин Well-Known Member

    Мальчишки и девчонки! А также их родители.
    веселые истории увидеть не хотите ли..
    веселые истории экран покажет наш..
    веселые истории: фашизм из made in Russia...
    http://rutube.ru/tracks/2010837.html?v=191df47d6f2fb0562a2d4be0e4a99e90
     
  13. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    есть небольшая трудность. В приведенной мной цитате речь шла о совершении украинской милиции того, что в международном праве трактуется как преступления против человечности. Сегодня это считается неприемлемым. Скажем, югославские органы правопорядка обвиняли в этнических чистках. Участники этих чисток в последствии предстали перед Гаагским трибуналом...
     
  14. Tan To

    Tan To сын империи

    Не совсем:)
     
  15. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    НКВД ведь не осуждено Гаагским трибуналом, хотя и крови невинной у них на руках побольше чем у всех нацистов месте взятых.
    Что вы всё на бандеровцев киваете? Бандеровцы сражались за свою Родину, а чекисты миллионы людей убили отрабатывая спецпаёк.
     
  16. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    бандеровцы убивали людей в том числе и для того, чтобы попросту их ограбить, vkk311, таких примеров тоже хватает.
    Но важно даже не это. На украине не ставят памятников чекистам. и исказить их историческую роль никто не пытается. Я действительно думаю, что НКВД (как организация) и ОУН заслуживают равной исторической оценки.
     
  17. РАДИОТОЧКА

    РАДИОТОЧКА Well-Known Member

    КАК СРАЖАЛИСЬ БАНДЕРОВЦИ.

    Интегральный национализм - разновидность фашизма

    Идеологом движения украинских националистов был Дмитрий Донцов, автор теории так называемого интегрального национализма. Для того чтобы лучше понять ее смысл, приведем слова биографа Донцова М.Сосновского, который прямо указывал: "Современные исследователи фашистского феномена 20-30-х единогласно подчеркивают характерные особенности фашистской идеологии, которые в основном совпадают с постулатами "интегрального национализма" Донцова". В частности, в своей фундаментальной работе "Национализм" Донцов проповедовал: "Зміцнення волі нації до життя, до влади, до експансії; фанатизм і аморальність; творче насильство". Современные почитатели Бандеры, на словах ратующие за демократию, умышленно не вспоминают, что интегральному национализму изначально была чужда всякая демократия. Он формировался как профашистская диктатура ограниченного круга избранных, оправдывающая насилие и физическое уничтожение всех несогласных. Так, в декалоге националиста (своеобразном кодексе чести) прямо предписывалось: "Не завагаєшся виконати величезне злодійство, якщо цього вимагатиме добро справи; ненавистю і підступом прийматимеш ворогів твоєї нації; змагатимеш до поширення сили, слави, багатства й простору української держави навіть за рахунок пригнічення чужоземців".

    "Освободители"
    О том, какую державу хотели построить бандеровцы, красноречиво говорят их дела с самых первых дней Великой Отечественной войны. Вспомним 30 июня 1941 года. Фашистские войска оккупируют Львов. Вместе с ними в город вступил знаменитый батальон абвера "Нахтигаль" (в переводе с немецкого - "Соловей"), состоящий из бандеровцев и возглавляемый Романом Шухевичем, ближайшим соратником Бандеры. В этот же день весь город был заклеен обращениями Степана Бандеры: "Народе! Знай! Москва, Польща, мадяри, жидва - це твої вороги. Нищи їх! Ляхів, жидів, комуністів знищуй без милосердя!.." Неудивительно, что вдохновленные этими призывами националисты-"соловьи" приняли самое активное участие в организации кровавых расправ над мирным населением.
    В первый же день оккупации кучкой националистов были собраны так называемые Великие Украинские Сборы, на которых "з волі українського народу" был зачитан "Акт провозглашения Украинской Державы". В третьем пункте этого документа прямо говорилось о том, что "Відновлена Українська Держава буде тісно співдіяти з Націонал-Соціалістичною Великонімеччиною, що під проводом Адольфа Гітлера творить новий лад в Європі й світі..." Пусть современные поклонники украинского фашизма ответят на вопрос, кто спросил миллионы украинцев, хотели ли они "під проводом Адольфа Гітлера творити новий лад в Європі й світі"? Кто давал право сотне профашистски настроенных националистов выступать от имени всего украинского народа?

    Бандера - "мученик"
    Игра в украинское "правительство" закончилась для Бандеры тем, что через два с половиной месяца после провозглашения вышеупомянутого акта он оказался в концлагере. После этого осенью 1944 года он был освобожден (для узников концлагерей случай беспрецедентный) и с почетом доставлен на виллу, принадлежащую гестапо, где с ним согласовывались вопросы дальнейшего сотрудничества. Сегодня его сторонники всячески пытаются представить Бандеру как мученика фашистского режима, познавшего все тяготы концлагерной жизни. Но так ли это? Этот арест сами немцы называли "почетной изоляцией". До 1944 года вождя ОУН содержали в отдельном комфортном бункере №73 в специальной зоне лагеря Заксенхаузен под Берлином. А рядом с апартаментами "мученика" Бандеры за колючей проволокой работал конвейер смерти, где люди по нескольку сот человек в день умирали от зверских мучений, холода, голода и непосильного труда. В это же время сторонники ОУН по приказу Бандеры служили в немецкой полиции, карательных батальонах... К примеру, тот же Роман Шухевич, который был одним из министров разогнанного немцами бандеровского правительства, продолжил служить немцам в батальоне "Нахтигаль", затем стал одним из командиров карательного батальона СС. До декабря 1942 года он заработал два креста и звание капитана СС за успешное подавление партизанского движения на территории Белоруссии. Современные фальсификаторы истории преднамеренно скрывают эти факты, ведь они полностью опровергают легенду о том, что со второй половины 1941 года ОУН-б порвала с немцами всякие связи. В самом конце 1942 года, внезапно "поссорившись" с немцами (по мнению многих незаангажированных историков, эта "ссора" была инсценирована германскими спецслужбами для того, чтобы в целях конспирации отвести от будущего командира УПА возможные подозрения), Шухевич приступает к созданию УПА под единоличным руководством ОУН-б.
     
  18. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    глупости какие-то.... 201 полицейский батальон к сс не имел отношения аж никак...
    про два креста - еще раз повторяю, нет такой информации, а капитаном он был еще в Нахтигале.

    Радиоточка, я понимаю ваш пыл, но не стоит публиковать такую сомнительную информацию. Публикуя факты, которые могут быть легко опровергнуты оппонентами, вы дискредитируете свою (и не только свою!) гражданскую позицию. Спасает только то, что наши оппоненты зачастую тоже вопиюще безграмотны... Но ведь не вполне правильно на это рассчитывать?
     
  19. РАДИОТОЧКА

    РАДИОТОЧКА Well-Known Member

  20. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    ее не просто искать, ее еще и проверять надо. Можно ведь и на banderivec.org инфу искать и эти сайты цитировать... На самом деле, опираться всегда нужно на документы, а не на посты с форумов...
     
а де твій аватар? :)