Онотоле Вассерман

According to post-war estimates, the UPA had the following number of clashes with the Germans in mid to late 1943 in Volyn: in July, 35; in August, 24; in September, 15; October-November, 47."[38] During the summer of 1943, the Germans lost over 3,000 men killed or wounded while the UPA lost 1237 killed or wounded

 

Не очень понял. Вы хотите сказать, что бороться с Вермахтом не надо было ?

 

Чё-то не похоже на целиком. Агитпроп какой-то...

 

Собственно говоря, цифра будет сильно зависить от источника. Если обратится к "Літопису УПА", там цифра одна будет, если к "главному российскому специалисту" по УПА Дюкову, то УПА вообще на немецком довольствии состояла.

А какие результаты, так население на работы в Германию угонять не давали, и продовольствие для немецких нужд из него выколачивать.

И не видели в УПА свою задучу в том, чтобы как можно больше немцких солдат уничтожить. Планы и ожидания были в том, что повторится ситуация 1917-18 года, когда три империи в войне взаимообескровили себя, и возникла возможность возникновения новых государств в Центральной Европе. ОУН ожидала, что и в этот раз случится нечто подобное, и готовилась в этот раз не упустить шанс для Украины, как это произошло в 1918-20-м.

Касательно же немецких данных о потерях от УПА, то здесь следует сказать следующее: меньше всего в УПА хотели "разрекламировать" свою антинемецкую борьбу среди немцев в то время. Поскольку всякие нападения на немцев, приводили к карательным акциям в отношении местного населения, из которого бойцы УПА собственно и происходили.

При малейшей возможности в УПА стремились представить дело так, что данное боестолкновение у немцев произошло не с ними, а с красными партизанами, или поляками.

 

Итак. 700 ранее, 3000 летом 43. Ну чтож, уже неплохо. Ссылка в Википедии идет на что ?
Немецкие архивы это подтверждают ?

 

Ну Вы даёте. Прямо как комиссия санэпидем станции. Неважно что канализация не работает, главное что на чертёжике штампик подписан...

 

Ну, нам же рассказывают о героической борьбе бандеры с нацистами. Где результаты борьбы? Или они были такие блаародные, что лежачих не били?

Что, и в ФРГ все документы кровавая гэбня попрятала? Да? А всем ветеранам Вермахта, которые должны были про жаркие бои с бендеровцами мемуары писать рты позатыкали?

Ну, находите же возможность американские фотогарфии под голодожор пускать, найдете и возможность документы найти.

 

Это называется пересижу ненастье в лесу. Ну пограблю какие-нибудь склады для пополнения материальных запасов.

 

ссылка в википедии идет на труды поздних украинских историков дат 2002 год и канадского историка 1953 г.
НО подтверждают ли немецкие архивы или нет, это ... надо сами книги/статьи читать. я не читал.

но собственно ничего фантастического я не вижу, потери конечно долзны были быть
для борьбы с "ББ" бандами бандитов гитлер лично выделял войска из резервов, в том числе и войска сс - это факт.

 

Где это Вы видели ветеранов гордящихся карательными акциями? Насчет ФРГ сомнительно, а в США вполне могли сохраниться...

 

Такой простой вопрос, а ставит Вас в тупик (c)
Войну с Вермахтом сидением в лесу не выйграешь.

 

Мышки плакали, кололись но продолжали кушать кактус.

 

Ага. Это напоминает про "личного врага фюрера" Маринеско.
Гитлер то хоть знал о формированиях "недочеловеков", именуемых УПА ?

 

А с какого бодуна им надо было "За Родину, За Сталина!" лоб под немецкие пули подставлять?

За неполные два года в Западной Украине вдоволь "счастливой жизни" при советской власти хлебнули.

 

Читаем еще раз:

http://www.salvationarmy-warren.org/index-19.php

Ну что Вы! С дневником Руднева все куда веселее. Вот как его читают свидомые:

http://www.salvationarmy-warren.org/index-19.php

 

безусловно. читай.
In June 1943 German SS and police forces under the command of General von dem Bach-Zelewski, chosen by Himmler and seen as an expert in anti-guerilla warfare, attempted to destroy UPA-North in Volyn during Operation "BB" (Bandenbekämpfung).[35]

не надо недооценивать немецкую военную разведку и военное планирование.
гитлер лично и ежедневно получал все сводки о всех более менее военных акциях.

 

Я не знаю, что они там в лесу пили, поэтому и какой бодун у них был мне не ведом.
Ну что же, тоже свое рациональное зерно есть. Пусть там немцы и русские поубивают друг друга, а мы тут пересидим в лесу.

 

Так ведь ваш коллега дал сцыллы на этот "дневник" Почитайте и посмейтесь. Дневник в натуре. Полная версия по версии СМИ РФ.

 

О как! Героями доблестные УПАри оказались уже после войны
Причем "слава" добывалась просто - потери немцев в боях с советскими партизанами записывались свидомыми исторегами в "актив" бандерлогов.

 

Потому что для себя его выколачивали. Боровец об этом, кстати, открытым текстом пишет.

Ну, т.е. не было никакой героической борьбы. Следовательно, министерство пропаганды Украины врет? Не может быть.:rolleyes: