Олійник погрожує закрити усі «трамадольні аптеки» у Львові

Щось давно нiчого не чути нарахунок цiеi cправи....

 

У вас не чути, а у нас у Кіровограді ми з сестрою навіть сфотографували купу ящиків з трамадолом.Ми їздимо на фізру на другий кінець міста у спорткомплекс, там недалечко є цвинтарі ось одного разу проходячи повз нього побачили купу ящиків.Вони просто там валялись розірвані і то все, що було всередині, розкидано навкруги.Підходь, бери, вживай.

 

Казали,що суд вiдбудиться ще в вереснi,а вже дай Боже сiчень

 

Пропустил много. Постараюсь ответить. Сначала личное мнение о проблеме. Сейчас уже невозможно купить марганцовки, приравнены к наркотическим эфедринсодержащие препараты и транквилизаторы, И ЧТО??? Стало меньше наркоманов??? Неужели кто-то всерьез верит, что если завтра ВООБЩЕ ИСЧЕЗНЕТ ТРАМАДОЛ, прекратят его производство, то сразу же зависимые от него станут здоровыми людьми??? Да нет же! Они найдут замену! Это все равно, что для профилактики суицидов через повешение запретить веревки.
Второй вопрос. А кто "раскрутил" трамадол, как до этого "раскрутили" тот же эфедрин???
Третье, самое главное. И самое мерзкое. Эта вся суета - политика чистой воды. И бизнесинтересы. Прогуглите "тимошенко трамадол пр". Только один источник:
"Тимошенко: За производством трамадола стоит Партия регионов" http://korrespondent.net/ukraine/politics/476039/?p=4&mode=DESC
Или вот это:
"Тимошенко "крышует" подпольный рынок трамадола" http://skuns.info/news/7678/
"Спецрежим для дозы. Трамадол как зеркало национальной политики в отношении наркотиков" http://www.zn.ua/3000/3450/63245/

А больше всего мне понравилось:
"Великий трамадольний піар" http://oglyadach.com/news/2008/6/9/196090.htm
Цитаты:
" Миф второй: «львиная доля трамадола производится для наркоманов»

В пользу этого приводятся ужасающие цифры преобладания «реальной потребности» – и количества выпускаемого препарата. Да только, почему-то, у каждого оратора это «несоответствие» выглядит по-разному. Юрий Луценко озвучил соотношение «десять миллионов к ста десяти», Тимошенко на последнем заседании Кабмина озвучила всего лишь «семикратное» превосходство. В других местах можно найти даже «6 миллионов» доз, необходимых для медицины.

Интересно было бы узнать, как именно подсчитывалась эта «медицинская потребность»? Конечно, если отнести к нуждающимся в трамадоле только больных раком и«послеоперационных» – то, конечно, можно обойтись и шестью миллионами. Но разве сильные боли бывают только при этих заболеваниях? А «радикулиты» (в просторечье – «прострелы поясницы»), когда боль не меньше, чем во время пытки на средневековой дыбе; а банальные «зубы», наконец? А ДТП на дорогах, единственным средством спасения пострадавших в них от травматического шока до приезда «Скорой» теперь является лишь древний анальгин из автомобильных аптечек? Да просто разрывающая боль в сердце при стенокардии или в голове при гипертоническом кризе?
...
Но это – для Европы, у нас призывы запретить свободную продажу средств, подобные «эффералгану» звучат уже несколько лет. Судя по всему, после победы над трамадолом и до него доберутся. И останется жителям Украины, страдающим от сильных болей, утешаться вместо сильных обезболивающих препаратов сознанием того, что их страдание – жертва на алтарь святого дела борьбы с наркоманией. Жаль, не совсем добровольная – решения, как обычно, за простых граждан принимают политики. Которые, в случае чего, явно не будут мучиться, если, не дай Бог, их таки угораздит серьезно заболеть.

Миф третий: «трамадол был в свободной продаже»

Да не было такого никогда! С самого начала препарат продавался по рецепту, правда, обычному. Позже многие руководители территориальных медицинских объединений и главврачи районов «явочным порядком» приказали отпускать его по рецептам специальным, «розовым» – на которых выписываются и настоящие наркотики. Контроль за их выпиской куда строже, чем за обычными. Выдаются пронумерованные (в типографии, не вручную) бланки строго поштучно, не более 10 штук, лично в руки врача, хранятся только в его кармане (или сейфе) - а не, скажем, в ящике стола в кабинете. А после подписи врача визируются, как минимум, заместителем главного врача, или другим крупным начальником в больнице. Последний тщательно проверяет основания выписки – а потом рецепты хранятся в аптеках несколько лет, опять же, проверяемые планово и внепланово соответствующими отделами милиции.
Года два как Минздрав своим приказом № 360 ввел трамадол в перечень препаратов, подлежащих «предметно-количественному учету». То есть, рецепт (хоть и обычный) выписывался только с записью в амбулаторной карточке – а в аптеках подлежал ежедневной «выборке» и такому же, как и с «розовыми» бланками многолетнему хранению с возможностью проверок.

Вышеуказанный порядок, кстати, и объясняет, отчего такой «низкой» стала медицинская потребность в трамадоле. Да просто очень хлопотно стало его выписывать. И врачу – которого при каждой проверке потенциально подозревают в пособничестве наркоманам. И больному – которому для получения вожделенного рецепта надо было отстоять порой несколько очередей. Посему доктора без особых причин теперь предпочитали с хлопотным препаратом не связываться – себе дороже. А пациенту с высоты своего медицинского образования всегда можно было объяснить, почему он должен довольствоваться анальгинчиком - вместо более эффективного средства. Или – вообще ничего не объяснять – от греха подальше.
И даже в действительно безвыходных ситуациях случались эксцессы. Так, в начале апреля по интернет-пространству Живого Журнала прошла шокирующая информация. http://aprilwitch.livejournal.com/309822.html В двух словах,
вблизи Москвы, в городе Люберцы, умирающий от неизлечимой опухоли больной ребенок две недели мучился от невыносимой боли – да так и скончался в страшных муках. Причина – в районной поликлинике не было «детского» онколога – а онколог обычный выписывать детям рецепт на трамадол не имел права. Несмотря на разрешающие звонки даже из Минздрава России. Что неудивительно – скажем, соответствующая «статья» украинского УК предусматривает уголовную ответственность врача за незаконную выписку рецепта на наркотик в случае не только «денежной», но и «иной заинтересованности». То есть, теоретически - и по причине жалости к больному и желанию выполнить свой врачебный долг.

Впрочем, теперь очередей за трамадолом в украинских поликлиниках уже не будет. Вообще. Потому что отнесение препарата к разряду «наркотиков» автоматически изымает его из амбулаторного, внебольничного применения. Как, скажем, у того же морфия или промедола. Даже по строго-учетным «розовым» бланкам. Если их таки выписывают раковым больным - на руки им ампулы не выдают, лекарство колют либо сельские фельдшера, либо «Скорая помощь». Хочешь хорошо обезболиться – ложись в больницу, а дома – пользуйся анальгином или парацетамолом.

Нет, никто не отрицает, что трамадол во многих аптеках можно было купить и без рецепта. Но – из-под полы, и многократно дороже его номинальной стоимости. Но вина за это лежит явно не на Минздраве. А почему сложилась нынешняя «патовая» ситуация в борьбе с наркоманией – мы поговорим во второй части этой статьи.

 

Степанычу, по темі - "голубой ворішка" Олійник (Альхен) такий самий моральний імпотент, як і ющенко.
Тут краще обговорити не ефективність трамадолу як наркоти чи як бізнесу - а повну неефективність нашої облради

 

Тут я пас!

 

Заборона трамадола таки вирішує певну проблему,принаймі у Львові.Перечитайте дописи львів»ян на цій гілці,тут є і від людини яка живе проти одної з сумнозвісних аптек. До затримання п.Доктора картина була дійсно вражаюча.Цілодобова наркоманська забава коло аптек,школярі,перед заняттями,»закидуються»трамадолом,з клубів вимітається після вечірок сотні блістерів з-під трамадолу.Зараз ЦЬОГО НЕМА.Так реально припинився трамадольний шабаш,принаймі масштаби його зменшились у рази.
Не треба драматичних оповідок про вмираючих від відсутності трамадолу онкохворих дітей,там проблема набагато гірше в Києві в дитячій онкології НЕМА САНІТАРОК,бо за 700-900 гривень будуть працювати тільки родичі хворих дітей,от в чим проблема.
Я не знаю про бізнесову сторону цієї проблеми ,але те що трамадолом були забезпечені всі наркомани-це факт,і з цього напрошується однозначний висновок,що виробляється трамадол в надлишку,питання тільки в якому.
Продаж трамадолу за такими ж рецептами як і інші сильнодіючи препарати,знижує доступність його для початківців-це неабияка перемога.Хай тимчасова,хай це не вирішує проблему,але з такими «адвокатами» на всіх рівнях,йшло до реальної катастрофи.
Так треба забороняти вільний і полегшений доступ до всіх препаратів і прекурсорів,
які тільки можуть використовуватись для виробництва наркоти.
Від відсутності марганцівки ще ніхто не вмер,сполуки із вмістом ефедрину-успішно замінили на інші.Це абсолютно нормальна практика,мало того потрібно проводити моніторинг фарм ринку з метою ускладнення доступу до наркопрепаратів,особливо для ПОЧАТКІВЦІВ.Доречі в Німеччині ще до 1974 року в аптеці можна було придбати героїн питання-що його досі не треба було заборонити.Заміну наркомани знайдуть-за них можна не переживати,бізнесові інтереси виробників теж якимось чином залагодяться,але те що зараз дійсно є проблема із доступом до трамадолу-це дійсно дуже важливо.

 

Це за логікою "чого я не бачу/не знаю, того немає".

Тобто, наявність проблеми з санітарками в Києві автоматично є індульгенцією для дурного вирішення інших проблем?

Ви, видко, неуважно читали мій допис:

 

14 квартир,пару мiлiонiв долярiв - цiкаво чи можна законопослушним образом стiко заробити,продаючи трамадол дiйсно людям якi його потребують?!
Але мене бiльше цiкавить,що зробить влада з цим ''надбанням''?...прозвiтували би...

 

Шановний Степанич,я "канєшна тожи лібірал і дімакрат і за правовоє гасударства"
але повірте-байдуже яким чином у Львові,нехай на де-який час припинили цей розпродаж "кайфу" для дітей.Результат є явний .Яким чином,які там клани б"ються,-байдуже.
Наркоманія-проблема не тільки українська,ви ж знаєте.На наших теренах,при наших законах і корупції вона може просто стати національним лихом,дебілізатором нації.Тому треба радіти кожній найменший перемозі,локальній,але зараз і тут.
А потім "вдосконалювати",підвищувати" і т.д.

 

витяг хвіст - загруз ніс...
витяг ніс - загруууз хвіст....
==
з кожним витягуванням слід влаштовувати бучне святкування з народними гуляннями та "щастям безмежним"
==
ТАК? (ющенко)

 

Можна і простіше-ніс під хвіст і по всьому....
НІ?

 

можна. Так і роблять - голову в пісок (щоб ніс не заважав) - і хвіст під ніс - щоб теж не заважав....
і не бачать очі, кто там задницю лоскоче - знаця й проблеми немає...
==
так?
може, не слід вирізати макові плантації - саме так звучало питання якихось 20 років тому - може, ті, що сіють мак - не винні в наркоманії?
==
добре - мак таки вирізали.
Тепер - троха пошарпаємо аптеки - і тут лад наведем. Побенкетуємо троха, а як бенкет скінчиться, похмілля від щастя мине - очка знов з-під заплилих повік зиркнуть - ан он вони, наркомани! на городі! ріжуть маковиння!

 

ті, хто сіють мак, просто заробляють на тому. А винні вони чи ні - це друге питання. Вони нікому шпріц до рук не пхають.

 

так добре,чи не добре?Я не розумію ваш складний стиль-папрощє мона?
Не треба в аптеках лад наводити?
І про які банкети мова?ГА?і до чого тут Ющенко?
то свята,чи що?

 

в якості відповіді:

==
макові посіви, аптеки....
хто наступний? що наступне будемо забороняти для досягнення "благої мети" та "світлого майбутнього"?

думаю, в школах біда. Якщо їх позакривати к бісу - то школярі не "закидатимуться перед заняттями"

відповім "папрощє" - саме він так споганив хороше слово ТАК
причому ваші пропозиції щодо боротьби з наркотою сильно нагадують саме його методи "покращень"

 

справа в тому, що не всі стануть залежними та наркоманами, спробувавши трамадол чи інший препарат. Точніше, все залежить від самої людини. Хоч школяр вона, хоч ні. Все одно. Повірте мені.

 

але таки слід парочку аптек закрити.
Ну, і пару шкіл. Однозначно.

 

Смiх i грiх так вважати i думати:empathy:

 

А ви вважаєте що заборона-це не по-европейськи?Чи може у вас якісь ліберально-гуманістично-толерантні пропозиції що до боротьби з наркоманією?

Це дуже схоже на те що припустимо горить будинок,а купка мудрагелів не може гасити пожежу і рятувати людей,бо вони - не мають затвердженого плану евакуації,нема згоди родичів,рішення пожежного нагляду,комітету захисту тварин, етс.
Ускладнення доступу до наркотиків-це найперша дієва акція,далі-будь-ласка профілактика,пропаганда здорового способу життя і таке інше.Але не треба ілюзій і різних псевдофактів про ущемлення будь-чиїх прав через заборону трамадолу.
А в онколікарнях і травматологіях,якщо не вистачає знеболюючих(хоча це нонсенс) то карати відповідальних за це лікарів,бо це їх провина і нехлюйство.