"Око за око" чи "праву щоку"?

Тема у розділі 'Релігії народів світу', створена користувачем Witness, 27 сер 2010.

  1. Witness

    Witness Well-Known Member

    как одно похоже на другое?
     
  2. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Він проявляє насилля, ВБИВАЮЧИ.
    Згадала. Там продавали тварин для жертвоприношень (тобто для обряду). Йому зараз прийшлось би робити те саме, але то таке... не по темі. Так, він розігнав тих бізнесменів від релігії, але вбивати нікого не думав.
    Будуть ще гіпотези?
    http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=700107&postcount=52
     
  3. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Ви плутажте поняття. Той, хто захищає, або захищається не є насильником, навіть вбиваючи.

    От що каже вікіпедія:
    Насилие — это применение силовых методов, или психологического давления с помощью угроз применения силовых методов, заведомо направленных на слабых или тех кто не может оказать сопротивление. То есть любое применение силы по отношению к беззащитным.

    ---------- Додано в 21:55 ---------- Попередній допис був написаний в 21:50 ----------

    А хіба я про вбивства казав, нагадуючи той момент з Біблії.

    Я просто хотів сказати про ставлення Ісуса до тих, хто храм перетворив у ринок, при тому, що говорив любити ворогів, поважати владу, любити ближнього.
     
  4. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Вбивство - це не насильницька смерть? Пишіть ще....
    Та ж сама ВІЛЬНА епнциклопедія далі каже наступне:
    "В различных странах право на самооборону трактуется по-разному. Например в некоторых штатах США хозяин собственности имеет право убить любого, кто умышленно и несанкционированно проник на его территорию (независимо от цели проникновения)."
    Залізла сусідська дитина в садок за яблуками, вийшов газда, всадив кулю в голову, і ніякого насилля, нє?
    А я не заперечувала оборони, що не переходить межу помсти і вбивства, як і дій на кшталт розігнати релігійних бізнесменів (що і зараз було би корисно зробити).
    Добре. Лиш це нічого не доводить у контексті теми "Око за око" чи "праву щоку".
    Будуть ще якісь гіпотези?
    http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=700107&postcount=52
     
  5. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Забув... шо там якась вікіпедія... вільне трактування, от трактування Даяни - зовсім інша річ.

    Насильницька смерть - це тоді, коли мимо волі жертви її доводять до смерті, тобто тоді, коли у жертви не було виходу.

    Якщо хуліган, що сам перший наривався до перехожого і внаслідок оборони склеїв ласти, то яка ж то насильницька смерть? Хіба у нього не було виходу?

    Так само про загарбників. Самі прийшли з насильницькими намірами, самі й загинули. Де тут насилля? То їх вільний вибір.


    Ну а що до до хлопа з гвинтівкою і дитини, що зайшла в город...
    Даяно, любите побавитися в дитячий садок молодшу групу?:haha:

    ---------- Додано в 22:36 ---------- Попередній допис був написаний в 22:35 ----------

    Не завжди.
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Даяна, а що ви будете робити, коли є загроза вашому життю, життю вашої сімї чи вашої країни (якщо є та країна яку варто захищати)?
    Що мали робити грузини коли на них повалила п"яна москальня?
    І чи ви знайшли в НЗ хоч слово де забороняється військова служба а солдатам вказано покинути зброю і здатись на милість ворогів що вторглися в країну?
     
    • Подобається Подобається x 1
  7. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Ми трохи відхиляємось від теми у контексті її назви. Нехай буде ваша правда, але ваші заглиблення у трактування означень нічого не доводять по суті піднятого питання. Краще розглянемо буквальну гіпотетичну ситуацію: ведучи оборонну війну, французські літаки авіаційного полку "Нормандія-Неман", освячені католицьким капеланом, бомбардують Берлін, в результаті чого гине цивільне населення (або аналогічна ситуація артобстрілу). Якою смертю вони гинуть? Ненасильницькою? Як це все вписується у християнське вчення і мораль?
    http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=700107&postcount=52
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Згадайте Іудейську війну.
     
  9. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=700876&postcount=79
    http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=700107&postcount=52
     
  10. Picasso

    Picasso Німий фільозоф :)

    :))
     
    • Подобається Подобається x 3
  11. Witness

    Witness Well-Known Member

    А вот еще как православные лидеры призывают защищать свою веру:

    "Наконец, говоря о поведении православных с неправославными, епископ, ссылаясь на свт. Иоанна Златоуста, призвал сопротивляться злу силой и при встрече с «жидом (!) или еретиком» «освятить свою руку раной» и ударить его «по устам или по щеке»".

    http://www.ej.ru/?a=news&id=9978
     
  12. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    http://www.youtube.com/watch?v=s7PxpVFQdio

    http://www.youtube.com/watch?v=KXbP_TvrEts
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. Jurgen

    Jurgen людина

    Шановні модератори! Можете мене забанити, а всі мої теми закрити, як Ви це зробили з низкою тем у розділі "Філософія та релігія", а заодно мою кнопку видалити. Певен, що люди багато почерпнули з того, що їм намагався донести аз волею Божою. Хай тепер вдарять мене й у праву щоку! Я не боюся. Я лише Бога за свої гріхи боюся...
     
  14. Jurgen

    Jurgen людина

    Мою відповідь форуму читай

    http://forum.lvivport.com/showthread.php?p=704439#post704439
     
  15. Witness

    Witness Well-Known Member

    а пока никто не нападает, нужно потренироваться :)

    [​IMG]

    ---------- Додано в 19:33 ---------- Попередній допис був написаний в 19:30 ----------

    а за преданность КГБ вознаграждение придет еще при жизни:

    [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 2
  16. Оленa

    Оленa Well-Known Member

    Witness

    Уявляю скільки гидоти вам прийшлося передивитися, щоб знайти тих два демотіватора. :bad:

    Воно того варте?
     
    • Подобається Подобається x 1
  17. Witness

    Witness Well-Known Member

    не знаю что такое "демотиваторы" (к моему стыду), но гадости смотреть никакой не пришлось. В Гугле написал два слова "Гундяев КГБ", и вышло вот что:

    http://www.google.ru/images?q=гундя...ei=J22YTP_XNZDeOOT-0egE&sa=N&start=18&ndsp=18
     
  18. Witness

    Witness Well-Known Member

    Рыба, как известно, гниет с головы. Оттуда и идут проблемы официальной церкви, связанные с ненавистью к неким врагам, и желанием защищаться от них еще до того, как эти враги появились. С уст Главы РПЦ вместо текстов Библии постоянно слышатся такие слова как: Отчизна, Отечество, Святой русский народ, патриотизм, защищать, государство и т.п....

    "Патриарх Московский и всея Руси Кирилл в рамках своего первосвятительского визита в Нижегородскую область обратился к местной молодежи с призывом воспитывать ответственный патриотизм.

    "Необходимо развивать у молодых людей здоровые патриотические чувства, не только на уровне эмоций, но на уровне соответствующего мировоззрения", - сказал патриарх Кирилл в субботу, выступая перед участниками молодежного тематического лагеря "Экспедиция "Русская цивилизация" под Саровом.

    По его словам, точно так же, как люди привыкают к чистому воздуху и перестают помнить о том, что это благо, так же они привыкают и к сильному государству, к тому, что власть обычно их защищает. Поэтому многие начинают относиться к этой государственной заботе, а также государственным проблемам пассивно.

    "Необходимо помнить, что патриотизм предполагает любовь к своему народу и активное участие в делах государства. Мы должны поддерживать свою страну", - заявил в этой связи предстоятель.

    По его словам, Кузьма Минин, один из лидеров народного ополчения 1612 года, хорошо понимал, что "для того чтобы спасти свою страну, необходимо отдавать, а не забирать". Также и сегодня, считает Патриарх, встает выбор, "созидать или разрушать свое государство".

    Он призвал молодых людей учиться "не только забирать от общества, но и отдавать ему". В этом случае, по словам предстоятеля, "мы непременно построим сильное и процветающее Отечество".

    "Мы должны быть ответственным и солидарным обществом, а для этого необходимо внутреннее настроение человека", - добавил Патриарх Кирилл, подчеркнув, что такое настроение должно основываться на вере "как величайшем фундаменте" человеческой личности..."
     
  19. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Уявіть собі ситуацію. Іде людина на війну- захищати свою батьківщину, або просто служити в армію, і от той солдат звертається в церкву, до священика, щоб той його поблагословив, щоб він повернувся живим додому, щоб не зробив там якигось дурниць. Скажіть, чи правильно було б церкві відмовити такій людині? Хіба не є позитивом те, що людина не забуває Бога, можливо, будучи останнім грішником?

    Якщо людина є останнім грішником, але вона полюбить Бога, у неї тоді є надія на спасіння. Тому, церква була б неправа, відкинувши їх. Якщо пілоти вирішили звернутися до Бога перед польотом, хто заборонить?
    Церква вчить, що ми повинні радіти, що люди памятають про Бога і покладаються на Нього.
     
  20. Witness

    Witness Well-Known Member

    1) Для христианина, по сути, нет никакой батькiвщины. 1 Петра 2:10,11 и Евр 11:13 показывает, что мы к этому миру относимся как к временному пристанищу. Мы больше не относим себя к народам этого мира. А потому, мы не развиваем в себе ядовитых националистических, патриотических и иных фанатических мыслей, которые и толкают людей на ненависть и убийство.

    2) На земле нет священников от Бога, со времен Иисуса Христа. Христиане-помазанники будут служить священниками на небе - Откровение 20:6.

    3) Апостолы не благословляли никаких воинов, идущих на войны. Они учили любви (1*Иоанна 3:10,*15; 4:20,*21). Иисус, как помните, учил любить даже врагов.

    4) Благословляя войска и оружие, самозванные "священники" делают свой грех еще тяжелее: они поддерживают воинов, снимая с них сомнения и ответственность за то, что они делают. Они вмешиваются в политику (Откр 18:9), учавствуя в политических играх, ибо, как известно, война часто является лишь игрой политиков за их собственные интересы. Чтобы получить поддержку населения, они призывают авторитет и влияние таких вот самозванцев.

    Откровение 18:24 показывает, что Империя ложной религии ответственна за смерть всех убитых на земле. Причем, мы видим сегодня это своими глазами.
     
а де твій аватар? :)