Оффтопи з релігійних гілок

А з чого ви взяли, що та мова є для всіх доступною? Звідки такі висновки? Ви знаєте всіх людей, які тут спілкуються особисто?

 

Я дуже перепрошую за раптове запитання, але що Ви вкладаєте в поняття "смертний гріх". Мене не цікавить офіційна в Християнстві версія, бо виникла вона в часи популярності слів "єресь" та "інквізиція".

От Ви вжили це поняття просто так за звичкою, чи дійсно вважаєте що Бог карає за них смертю? Думаєте Він настільки злобний, мстивий і дріб"язковий?

 

Все я зрозумів, просто намагаюсь якось виправдатись! Більше не буду!

 

За звичкою? Ні. Я використала назву прийняту в українській мові. В польській мові вони називаються Сім головних гріхів. Але суть та сама.

Тобто чи Бог має вразити блискавкою кожного, хто вчинить один із семи смертгих гріхів? Я думаю, що то трошка ваше уявлення про це формулювання є завуженим.
Гріх веде до смерті духовної, кожен гріх, в якому людина не розкаялась, не отримала відпущення призводить до поступового відмирання душі. А ці гріхи (1. Гординя ,2. Жадібність .3. Хтивість. 4. Заздрість . 5. Обжерливість. 6. Гнів. 7. Лінощі.) особливо сприяють духовному омертвінню.

---------- Додано в 22:56 ---------- Попередній допис був написаний в 22:49 ----------

Бог є ЛЮБОВ. А от люди злі, мстиві і дріб"язкові істоти і саме це призводить розриву стосунків з Богом. Ми самі від нього віддаляємось, ховаємося в тінь. Коли грішимо, Бог не перестає нас любити, то ми зачиняємо йому двері перед носом (образно висловлюючись).
Придивіться до цього зображення:

Двері не мають зовнішньої клямки. Ісус стоїть і терпляче чекає, коли йому відкриють. Далі справа за бажанням того, хто стоїть за зачиненими дверима - відкрити чи ні.

 

А особливо сприяють духовному омертвінню п'ятий і сьомий пункти...

 

Ну...хто на що хворіє. Когось нищить заздрість, а до їжі він відноситься абсолютно помірковано, хтось не дає раду з хтивістю...
Я думаю, що в кожної людини оте "а особливо" є своє власне.

 

Вам не дали відповіді, то я спробую відповісти.
Насправді лише Бог знає, кого і за що буде знищено. Лише Він може знати, - скільки є смертних гріхів. Боже Слово не дає нам такої інформації. Для нас пояснено, - ЩО є гріхом, а смертні-несмертні ... і їх кількість - то справа Бога. Я вже в інших темах наводила приклади перебирання Божих функцій (очевидно згідно пророцтва 2 Сол.2:4).
Чому смертних гріхів вважається саме сім? Бо так у 6 ст. постановив папа Григорій 1. Чому сім, а не пять чи десять, - ніхто не пояснить, як і - звідки така інформація. Католицизм - єдина конфесія, яка достеменно "знає" кількість смертних гріхів. Нещодавно в офіційній газеті Ватикану L'Osservatore Romano було проголошено, що список смертних гріхів збільшиться принаймні на шість позицій.
Чи прийме Бог до уваги чітку зростаючу (визначених Ватиканом) кількість смертних гріхів ми можемо лише здогадуватись. Свою думку стосовно цього я виклала на початку цього посту.

 

І що би ми без вас робили?

Людина повинна мати якісь орієнтири - не бачу нічого поганого в тому, що вони були сформульовані у такій формі. Але ж вам видніше.

---------- Додано в 21:04 ---------- Попередній допис був написаний в 20:43 ----------

А як тоді людині знати, як правильно поступати. Життя доволі динамічне, багато спокус, ми ж вчимося в школі, нам викладають правила тої чи іншої мови, формули і т.д. А для чого? Це справа математиків, фізиків та філологів, а всі решта...аби гроші вміли рахувати.
До речі, смертні гріхи Католицька Церква класифікує, як головні вади, а от смертельний гріх, то вчинок, який був допущений в поважній матерії, свідомо і у повній волі (напр. вбивство). Якщо не покаятись, не мати жалю за той вчинок і не намагатись його якимось чином винагородити, то він так і залишиться непрощеним. Отже, відомо, що треба робити, щоб Бог дарував своє милосердя.

Список не збільшиться, не зміниться, він просто збагатиться поясненнями, відносно вимог сучасності.
А взагалі, Даяно, ви ж не є членом Католицької Церкви - яка вам різниця 7, 10, 25? Чому вам не байдуже?

 

Факти свідчать, що "ВИДНІШЕ" католиткам, якщо лише вони визначили точну кількість смертних гріхів і змінюють ту кількість.

Бібілія дає ТИСЯЧІ прикладів , пояснень і вказівок "Як поступати" без зазначень і поділу на "смертні" і "несмертні", що є прерогативою Бога.

Один з форумних католиків відкрив тему для критики С.Є. Ви не лише не ставите йому (чи іншим ) подібних питань, але й берете у тій критиці активну участь. "Чому вам не байдуже?"
Прохання припинити демонструвати свою упередженість і подвійні стандарти.

 

Я якраз практично не дописую у ту гілку про СЄ. Тому ті зауваження не до мене. Я взагалі б її закрила, бо мені незрозуміле оте переливання з пустого в порожнє. Та що ж suum cuique.
Упередження? В стосунку до кого? І головне - ніяких подвійних стандартів. І ті панібратські підморгування вам не допоможуть.

 

Мк.4:22
http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=526283&postcount=6688
http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=544415&postcount=7026
http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=541025&postcount=6939
http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=516895&postcount=6152
http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=541272&postcount=6941
http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=562018&postcount=7716
http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=548083&postcount=7218
http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=553996&postcount=7399
http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=554445&postcount=7427
http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=564294&postcount=7740
http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=544798&postcount=7051
http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=562094&postcount=7719
http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=549017&postcount=7280
http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=532609&postcount=6825
Продовжувти? Думаю не варто...

Якщо можна, - з цього місця детальніше: чому ті смайлики вважаєте "панібратськими" і що маєте на увазі під "не допоможуть"?

 

Не можна . Навіщо?

Та ну що ви! Якщо вам не лінь, то прошу дуже. Тимбільше, що моїх дописів там мабуть менше ніж ваших. А якщо врахувати кількість сторінок, то вийде крапля в морі.

---------- Додано в 23:59 ---------- Попередній допис був написаний в 23:56 ----------

Доречі, а ви не зауважили, що в моїх дописах більше питань, ніж критики. Більше пояснень на закиди, якщо я вважала, що треба відповісти. Тому давайте не будемо мене так активно цитувати, бо я і суті того не вловлюю і доцільності не бачу.

 

Авжеж, "практично не дописую" можна списати на порівняння, критику способу проповідувань - на пояснення (замість задати собі питання, що задається іншим : "не всеодно?"), дивні закиди про смайлики і "не допоможуть" - відмовою це пояснити і т.д. і т.п. Отож, пропоную відкинути особисті претензії і не ініціювати оффтоп.

 

От.читаю оті суперечки в релігійних гілках,часом сам влізаю...але оті теологічні суперечки є взагалі ОФТОП....по житті... Апологети кожної з релігій(течій,конфесій,сект) вважають,що САМЕ ВОНИ знають ІСТИНУ. Саме вони знають,ЯКИМИ СЛОВАМИ слід молитись до Бога. Саме вони знають,В ЯКІЙ ПОЗІ це робиться.Саме вони знають,В ЯКОМУ МІСЦІ це слід робити. І,головне,що тоті апологети вважають своїх опонентів...хм...заблудшими вівцями. І так їх багато розвелоть,що годі тому дати си раду...

 

Ви праві. Багато вважають, що для спасіння пояснень Божого Слова недостатньо, і починаються претензії на виняткову богообраність, де починаються амбіції стосовно того, що (для прикладу) саме вони знають (незалежно від відсутності джерела інформації), коли буде кінець світу, саме вони знають - скільки смертних гріхів буде судити Бог, саме вони знають - де знаходяться душі нехрищених дітей, саме вони і лише вони є непомильними чи єдиним інформаційним каналом між Богом і людьми, єдиною Христовою конфесією і т.д. і т.п. І нема на то ради. Будь-які зауваження стосовно розходжень з апостольським вченням і практикою розглядається як боротьба темних сил проти єдиної правдивої віри (це часто можна почути від католиків чи свідків Єгови, мовляв "критика ворогів - ознака правдивості". Найбільшу цікавість дослідників тут проявляють католики і С.Є. (оскільки одні - "непомильні", а інші "єдина теократична організація Бога"). Фанатична віра у конфесію в ортодоксів перемагає здоровий глузд. Звідси і упередженість - сліпо захищати і виправдовувати будь-які очевидні і доведені історією помилки чи злочини конфесії. Коли на форумах вони критикують інших - відчувають себе комфортно, коли зачіпають їх, - відразу: "А чому вас це хвилює, ви ж не належите до цієї конфесії", "якщо критикуєте, то значить це ознака равдивості", або "А чому саме на цю конфесію нападки" і т.д. і т.п. Об'єктивність рідко кого хвилює. Діють подвійні стандарти. Звідси і не вистачає чесності назвати безглуздям скажімо відкинуті рішення церковних соборів чи пояснення т.з. "отців церкви". Звичайно, що елемент суб'єктивності є у будь-яких дописах, у т.ч. і моїх, але дивно спостерігати, як уникають відповіді ті, що відкидають очевидне, причому часто у поясненнях їхніх же авторитетних джерел (церк. соборів чи отців церкви).
Більшість з них переконані, що, (як ви якось раніше писали) від образно кажучи, знання - скільки ангелів поміщаються на вістрі однієї голки, залежить спасіння. Тому в упереджених фанатиків подібні дискусії викликають протест і негативні емоції.

 

Не про кров саме людини йдеться, а про кров плотського тіла.

Тільки м'яса з душею його, цебто з кров'ю його, не будете ви споживати. (Буття 9:4)

Тільки будь обережним, щоб не їсти крови, бо кров вона душа, і ти не будеш їсти душі разом з м'ясом. (Повторення Закону 12:23)

бо душа тіла в крові вона, а Я дав її для вас на жертівника для очищення за душі ваші, бо кров та вона очищує душу.
Бо душа кожного тіла кров його, у душі його вона. І сказав Я Ізраїлевим синам: Крови кожного тіла ви не будете їсти, бо душа кожного тіла кров його вона. Усі, що їдять її, будуть понищені. (Левит 9:11,14)

Людина ж, на відміну від тварин, яких видала земля (Буття 1:24), містить у собі Божий віддих (дихання) (Буття 2:7)
Й таким чином є поділеною між твариною і людиною.

.. человеческое естество есть среднее между двух некоторых, одно от другого разделенных и стоящих на самых крайностях, между естеством Божественным и бестелесным и между жизнью бессловесной и скотской, потому что в человеческом составе можно усматривать часть того и другого из сказанных естеств, из Божественного - словесность и разумность, что не допускает разности в мужском и женском поле, и из бессловесного - телесное устроение и образование, разделяемое на мужской и женский пол. (16 гл.) http://www.vehi.net/nissky/nissky.html

В Євангелії поділеність людини означена зовнішнім (плотським) й внутрішнім (духовним) чоловіком.

Через те ми відваги не тратимо, бо хоч нищиться зовнішній наш чоловік, зате день-у-день відновляється внутрішній. (2-е Кор. 4:16)

Тому кров називаємо душею саме тварин. А внутрішній (духовний) чоловік засвідчує Божу подобу людини.

 

Тож ідіть, і навчіть всі народи, христячи їх в Ім'я Отця, і Сина, і Святого Духа, навчаючи їх зберігати все те, що Я вам заповів. І ото, Я перебуватиму з вами повсякденно аж до кінця віку! Амінь.
[Матвія 28:19-20]

 

Це не вся правда, Абдурахман. Ви чомусь не згадали одної, дуже важливої умови для хрищення.

15 І казав Він до них: Ідіть по цілому світові, та всьому створінню Євангелію проповідуйте!
16 Хто увірує й охриститься, буде спасений, а хто не ввірує засуджений буде.
Єв Марка,16

 

Для євреїв достатньо було увірувати що Ісус є месією.
Язичників слід було навчити

 

Сергій, я привів слова Ісуса. Мало?