Оффтопи Салуну

Саме так. Поки були корчми (з часів Володимира, через що він і мусульманства не хоітв приймати) - на сучасних територіях і України і Росії - повального спивання і не було ні там ні там, це були місця проведення дозвілля.
П'янство почалося із появою кабаків в Росії замість корчми - про це йдеться у статті дослідників. І Україна тут ні при чому, не вона укази видавала закривати корчми в Росії і заміняти їх кабаками.

 

Давайте поговоримо про менталітет українців?
1. Моя хата зкраю, я нічого не знаю.
2. ...

 

Яких саме?

 

східняків, ті що живуть від Хмельницького до Луганська. Цікаво, що про нас думають західняки.

 

З часов Владимира? Ну-ну, Владимир-походу головной жид?

Корчмарь м. корчмарка ж. обычно жиды, содержатель, хозяин, кабачник, сиделец в корчме. Корчмарочка, ласковое. Корчмарев, -маркин, ему, ей принадлежщий. Корчмарский, к корчмарям относящийся. Корчмарить, заниматься корчмарством ср. или корчмарным промыслом. Корчемничать и корчемствовать, промышлять провозом и продажей запрещенных напитков, когда торговля ими идет от казны или от откупа. Корчемничество ср. или корчемство ср. действие это, корчемный промысел. Корчемно, - нически добыть вина. через корчемство. Корчемник м. -ница, кто промышляет корчемством. | Корчемница также тайный шинок, обычно содержимый солдаткою. Корчемников, -ницын, им лично принадлежщий; корчемничий к ним относящийся.
===
Словарь Даля

 

невже для цього мало інших гілок?..
Засмітили спаскудили таку класну тему.. це ж сучасна чи колишня етнографія, назви предметів побуту чи елементів хлівців, погребів- від ночов/нецьків до посуду..
ех.. нікому то нецікаво. куди цікавіше комплекси меншовартості повтішати - повивищуватися, пошукати розбіжності, помірятися в кого більше недоліків..

певно піду я звідси.
Міряйтеся без мене. :girl_flag_of_truce::girl_haha:

Якщо Вас так цікавить історія виникнення корчми як явища, давайте почитаємо хоча б якесь більш-менш достовірне джерело:
Начиная с XI века встречаются следы корчмы почти у всех славян. Древнейшие напитки, продаваемые в корчме — квас, пиво и мёд. Почти в каждом городе была одна корчма, а в иных по две и более.
...
Киев — колыбель корчмы. Новгород, Псков и Смоленск, главные центры её нахождения. Здесь потребность к общественной жизни била ключом, тогда как в Суздале, Владимире и Москве, где корчма ещё отсутствовала, незаметно было и малейшего движения. Но со временем корчма захватила и Северо Восточную Русь, сразу подняв в ней интерес к общественной жизни.

Так вольная корчма благодушествовала на Руси вплоть до начала XII века, когда впервые её вольности был нанесён чувствительный удар. Уже в летописях 1150 года есть прямые указания на то, что корчма была обложена княжеской пошлиной.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Корчма

 

А що не сподобалося в Україні?

 

А взагалі не дочекаються. Поїду в Донбас чи Крим.

 

- а где более-менее достоверный источник-то? Википедия хороша тем, что статьи в ней дают общее представление о явлении и наводку - где искать факты, если заинтересовали. В данном случае художественный текст обычный, абсолютно в стиле "древние украинцы 140000 лет назад..."

 

Читая классическую украинскую литературу у меня не создалось впечатления, что досуг в корчме сильно отличался от попойки.

 

У теперішніх "кафе" теж не завжди каву п'ють (і перестрілки там же, і в худ. літературі сучасній "кафешки" різні бувають)- але ж від початку вони виникли саме як кав'ярні, для споживання кави, і тривалий час були таки "кав'ярнями" - поки не еволюціонували самі собою, та й то не скрізь - а в деяких місцях.
Почитайте істориків краще - корчми були і заїжджими дворами, і коней там можна було поміняти, і поїсти, і переночувати, і потанцювати - не лише "напитися".
"Место проведения досуга" і його репутація дуже залежить від того хто туди приходить розважатися - а не від свого початкового призначення. Могли і розбійники зайти, могли і два кума прийти "поседіти" та поговорити.
Могли і заспівати, пофілософствувати - ну, майже як от ми тут на форумі.. тільки реально, а не віртуально.
У мого покійного дідуся була така улюблена пісня, з дуже гарною мелодією (думаю, колись ще його батько чи дід міг її співати і у корчмі):
Ой бутилко ти зелена, ле-на (двічі)
Зараз будеш розпивена, ле-на.
Першу чарку наливаю, ле-на (двічі)
Батька, матір споминаю, ле-на.
Другу чарку наливаю, ле-на (двічі)
Сестрів-братів споминаю, ле-на
(другий варіант:
...
На чужині я страждаю, ле-на - , і далі:
А чужина не родина, ле-на (двічі),
Плаче серце як дитина, ле-на.)

Пішла правда долинами, ле-на (двічі),
А неправда межи нами, ле-на.
За неправду п'ють-гуляють, ле-на (двічі),
А за правду б'ють-карають, ле-на.



p.s. ..щось я не бачу з цієї пісні упивання аж до відключення мізків. Є культура пиття, а є - безкультурне пиття. А сам по собі напій і самі по собі заклади де можна посидіти і випити чарочку пива-вина-віскі-джину-горілки і т.і. - ні при чім.

 

Вы внимательно прочли, то, что я писал? Напомню:

 

Ви це серйозно? Ви не знаєте, що "Війна і мир" - це класика світової літератури? А що тоді по-Вашому класика?

 

У Стрийськім парку ми сі здибали з тобов,
В нашім серци сі зашпортала любов,
Кілько раз ми сі здибали, кілько раз сі роздибали,
Аби зди-, аби здибатися знов.

Моє серце так калата,
Як на вітрі брудна шмата,
За тобов, моє коханнє, за тобов.

Певно оце...

 

Те, що ти готовий перечитувати незкінченну кількість разів, постійно знаходячи для себе щось нове...

 

То Ви "Війну і мир" жодного разу не прочитали, наскільки я розумію.

Може, якщо б прочитали, вона б Вам так сподобалося, що кожен рік би перечитували.

 

Ні. Ні сторінки.

Не виключено.

 

А що Ви перечитуєте

?

Якщо це не таємниця?

Тобто - що для Вас класика?

 

На перечитування - часу на разі нема.
При нагоді переглядаю улюблені фільми.

Усе, що мене захоплює у цьому житті. Книг мало,
Наприклад - "Три возраста Окини Сан" (Валентин Пикуль)
фільмів більше,
Наприклад - Назад в майбутнє, або Три пори осені
картин - обмаль.
Найкраще що сподобалося - творчість Юрія Коха...

 

Тобто, класика для Вас не існує