Odsłonięcie pomnika w Podkamieniu

Тема у розділі 'Polska | polskie forum', створена користувачем Marysia, 13 тра 2012.

  1. Marysia

    Marysia Moderator

    BZDURA!!! Takiego z polskiej strony poprostu nie było i dlatego nikt takich spraw i nie prowadzi, bo nie ma o co.
    A muzeum Hołodomoru tu nie ma nic do rzeczy, chociaż powinno być nie jedno i nie tylko w Kijowie.
     
  2. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Пани хочет сказать, что поляки тогда не убили ни одного украинца, только за то, что тот был украинцем? Я правильно понял позицию пани?
     
  3. ostrov_DamiaN

    ostrov_DamiaN SemperFidelisTibiPoloniae

    Kiepska ta piosenka, na drugi raz możesz sobie darować takie prezenty.

    Zabójstwa niewinnej ludności były po obu stronach. Potęgowała to spirala nienawiści nakręcana przez Ukraińców. Polacy w przeważającej większości po prostu się bronili przed ukraińcami.

    No wiesz Jacku, to że ktoś ma w opisie, że jest wolnomyślicielem i się uważa za takowego nie znaczy przecież, że nim jest, prawda??
     
  4. Marysia

    Marysia Moderator

    Chcę powiedzieć tylko tyle na ile wystarza prawdy - mordowała w okropny sposób ludość oun-upa i to jest prawda. Wystarczy tylko jednej "krwawej niedzieli" na udowodnienie tego wszystkiego, i nie tylko. Jedyny odwet - to Pawłokoma. A gdy podczas akcji wywiadowczych zdarzały się wypadki rozstrzału Ukraińców przez Polaków, to ci Polacy ponosili karę z rąk "swoich" Polaków. Ale z pewnością nie rąbali ludzi siekierami, nie kłuli widłami, nie przybijali gwoździami i nie piłowali siekierami i t.p. - ogólne zasady mordów ponad 100 rodzjów w Internecie można znaleźć. Dlatego to się nazywa Genocidium Atrox (tłum. genocyd straszny, okrutny), a dla mnie - poprostu przechodzący ludzki umysł i ludzkie pojęcie.
     
  5. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    А было так:
    1918 год. Германия и Австро-Венгрия проигрывают войну. В Российской Империи тоже полный балаган, гражданская война. Три европейские империи рушатся полностью или частично.

    На их обломках возникают новые государства, в том числе Польша и Западно-Украинская Народная Республика на востоке бывшей Австро-Венгерской провинции Галиция. Этнический состав населения тогда 67% украинцы, 25% поляки, остальные в основном евреи. Львов польский остров в украинском море.
    Украинцы объявляют Львов столицей ЗУНР. Вспыхивает вооруженный конфликт между местными поляками и украинцами.
    Поляки считают, что Восточная Галичина должна войти в состав Польши. Хотя они и в меньшинстве на этой земле.

    Из центральной Польши в Галичину приходят польские войска. Для поляков это, свои пришли с помощью, для украинцев, иностранная интервенция при поддержке 5-й колонны.
    Украинцы проиграли ту войну.
    II Rzeczpospolita, это не сталинская Совдепия конечно, но и образцом демократии ее назвать сложно. Политика полонизации непольского населения, украинцев в том числе, самого большого нацменьшинства, причем компактно проживающего.

    Действие рождает противодействие. ОУН самый радикальный ответ. Были более умеренные,
    Дальше вторгается Совдепия, потом Германия. У ОУН самый большой опыт подпольной работы, она даже при Совдепии выжила с 17.09.1939 по 22.06.1941-го. Польское подполье было все практически ликвидировано в советской зоне оккупации.

    Надежды руководства ОУН, что немцы позволят им провозгласить независимую Украину, пусть даже в формате Словакии и Хорватии не оправдались. Всех, кого немцы тогда смогли задержать из руководства ОУН(Б) оказались в итоге в концлагере.
    В начале 1943-го (формально в конце 1942-го) на Западной Украине возникло украинское партизанское движение. Тогда уже было ясно, что Германия проигрывает войну. Во всяком случае украинская сторона ожидала повторения 1918 года. СССР и Германия взаимно исчерпывают все свои материальные и людские ресурсы (как РИ, Австро-Венгрия и Германия в конце Первой Мировой Войны), и появляется шанс на возникновение Независимой Украины.

    Вот только польское подполье заявило: восточные границы Польши по состоянию на 1 сентября 1939-го будут. Хотите Независимой Украины: на востоке от Збруча.
    Руководство ОУН-УПА решило, которое было все практически родом с Волыни и Галичини, козырной картой будет в послевоенном мироустройстве для них, если поляков в Западной Украине не будет. Лучше пусть сами за Сан уйдут, но а если не уйдут, тогда методы устрашения… И понеслось.
    В 1945-м до обеих сторон вроде дошло, что они ничего не решают здесь и сейчас. Но море крови было уже пролито.
     
  6. Marysia

    Marysia Moderator

    Andrzeju, piszesz kompletne bzdury!!! Wogóle, tak od początku ten rozdział był poświęcony odsłonięciu pomnika w Podkamieniu, a wobec jego odsłonięcia i znieważania pamięci niewinnych ofiar uważam za bezcelowe pisanie tutaj!
     
  7. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Dobra. С позволения пани открою в этом разделе ветку: Причины польско-украинского конфликта 1943-45 годов. Название ветки будет po polsku, но писат я там буду в основном по-русски, мне так много проще, я все-таки в Москве родился и прожил постоянно всю жизнь.
     
а де твій аватар? :)