Одкровення.

А Муром чи Рязань є "русскімі" городами? А куди ж подівалися угро-фінські племена муром та ерзя, які й дали назву цим містам?
Аспид, та на схід від Валдаю русичів не було крім зальотних вигнанців типу "долгорукого".

 

Смешной вы человечек.
Вы почитайте книги, выпущенные в Российской империи. И Элика, и Степаныч и я пишем о прошлом. ПРОШЛОМ, ему есть подтверждения. Документальные.

 

Степаныч, вы живете то в россии или на Украине? Я по молодости по командировкам помотался от Питера до Читы почти по всем регионам. И однокашники у меня были от Кишиннева до Владивостока. Это не теория, это практика. Если я своими глазами увижу хоть одного "великоросса" или хотя бы "россиянина" - может и изменю свою точку зрения. Пока мне таковых не встречалось.

 

В интернете уже выложили некоторые раритетные книги. Сканы.

 

Нехорошо повторятся, это уже похоже на флуд, но все же...
Еще недавно тысячи книг посвящались "советскому народу". И этому есть "документальные подтверждения" И все это было в прошлом. Значит ли это что и вы, и Элика, и Степаныч принадлежат к советской национальности?

 

Это похвально, конечно, опираться на свой жизненный опыт. Но для успешной жизни этого ах как недостаточно!

А человека я Вам найду, когда-то давно прочитал, понравилось, добавил в закладки: Да, я малоросс. Я первый русский, самый древний русский.

Кстати, а белорусы по-Вашему существуют?

 

В Украине.

Не было такой национальности. Была "новая историческая общность людей различных национальностей, имеющих общие характерные черты — советский народ"(с).

 

:rolleyes::p)
Хоч ви і навели повністю назву "доповіді"

Як можна робити висновки по якійсь доповіді, а не за офіційними даними??? До речі - текст, який ви навели, наводиться слово в слово на антиукраїнських форумах, і відвідувачі тих форумів хапаються за ті дані як за істину, навіть не піддають сумнівам здорового глузду, чому так - питання до спеціалістів. Дайте посилання на скан повного тексту тієї доповіді, а не наводьте ніби то цитату з доповіді, бо насправді, це цитата з такого собі Л.Соколова, http://ukrstor.com/ukrstor/sokolov_lvovua.html який явно має упереджений погляд на українську історію http://ukrstor.com/sokolov.html#sokolov_sokolov

А ось реальні дані істориків:http://ebk.net.ua/Book/history/makarchuk_eiu/part12/1201.htm

http://ebk.net.ua/Book/history/boyko_iu/chapter13/1301.htm

 

Вот белорусов я видел. Правда чем они отличаются от русских кроме надписи в паспорте, выяснить так и не удалось. А велико-мало-руссы это миф чистой воды. И тема здесь не про успешность жизни, а про мифический великорусский народ.

 

А такая была?!???
Насколько я помню, это гражданство.

 

это вы о чем?

И что? Кто-то из нас отрицает советский период?

Советский (прилагательное) - принадлежность к СССР, гражданство

 

[OFFTOP]Как-то получилось два сообщения...[/OFFTOP]

 

Про Галицько-Волинське князівство і Данила Галицького ви нічого не чули?

 

Хорошо, а кто создал эту "новую историческую общность"? Еще б лет 100-200 и про другие народы кроме "советского" никто бы и не вспомнил. Кому то это было нужно, в конкретных политических условиях. точно так же из русских начали лепить велико- и малороссов.
Только миллионы людей об этом предупредить забыли

 

[OFFTOP]Народ, а ви вважаєте, що суперечка про росіян і великоросів відповідає назві теми???[/OFFTOP]

 

Я так розумію, виходячи із першого поста теми, що тут можна взагалі говорити будь-що. Аби чесно та із трагічним виглядом. :rolleyes:

 

были русские, были маргиналы(так поляки называли),
после П РАДЫ 1654 большинство маргиналов оказалось в Московии,
несколько позже, с созданием империи, для которой нужет был этнический базис, русские стали великороссами, маргиналы- малороссами,
великороссы+ малороссы+ белоросы= стали суммарно русские,
в 20 веке - инверсия сего процесса, с приходом большевиков
великороссы стали русские, малороссы-- украинцы

 

А чем между собой отличаются русские-украинцы-белорусы-поляки-немцы-американцы-англичане...?

Конечно не про успешность, это было к слову.

Антихрист, а, к примеру, половцы или скифы были? Сейчас никто не назовет себя половцем или скифом. Ну кто рискнет заявить: "Да, скифы мы, да, азиаты мы,
с раскосыми и жадными очами!" Блок почти сотню лет как умер. А как писал, шельмец! [CENZ]СКИФЫ
Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!

Для вас - века, для нас - единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!

Века, века ваш старый горн ковал
И заглушал грома, лавины,
И дикой сказкой был для вас провал
И Лиссабона, и Мессины!

Вы сотни лет глядели на Восток
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!

Вот - срок настал. Крылами бьет беда,
И каждый день обиды множит,
И день придет - не будет и следа
От ваших Пестумов, быть может!

О, старый мир! Пока ты не погиб,
Пока томишься мукой сладкой,
Остановись, премудрый, как Эдип,
Пред Сфинксом с древнею загадкой!

Россия - Сфинкс. Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя
И с ненавистью, и с любовью!...

Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!
Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжет, и губит!

Мы любим все - и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно всё - и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений...

Мы помним всё - парижских улиц ад,
И венецьянские прохлады,
Лимонных рощ далекий аромат,
И Кельна дымные громады...

Мы любим плоть - и вкус ее, и цвет,
И душный, смертный плоти запах...
Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет
В тяжелых, нежных наших лапах?

Привыкли мы, хватая под уздцы
Играющих коней ретивых,
Ломать коням тяжелые крестцы,
И усмирять рабынь строптивых...

Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные обьятья!
Пока не поздно - старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем - братья!

А если нет - нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века вас будет проклинать
Больное позднее потомство!

Мы широко по дебрям и лесам
Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!

Идите все, идите на Урал!
Мы очищаем место бою
Стальных машин, где дышит интеграл,
С монгольской дикою ордою!

Но сами мы - отныне вам не щит,
Отныне в бой не вступим сами,
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами.

Не сдвинемся, когда свирепый гунн
В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
И мясо белых братьев жарить!...

В последний раз - опомнись, старый мир!
На братский пир труда и мира,
В последний раз на светлый братский пир
Сзывает варварская лира!
1918
Александр Блок. Избранное.
Москва, "Детская Литература", 1969.[/CENZ]

 

Якщо так "об'єктивно" аналізувати, то сучасний Київ - російське місто, а ні в якому разі не українське, бо україномовних там не більше, як в довоєнному Львові.

 

та не путайте этнический состав с лингвосоставом)