оценка деятельности властей СССР и современной Украины

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем FourA, 27 лип 2011.

  1. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Я сьогодні був в Українському домі, бувшому Музеї Лєніна. Ось там я побачив, що нічого в 1991 році не змінилося. Просто продовжується деградація, яка почалася ще в 60-х роках. Музей вождя "рашен" - це не якась хрущовка-п'ятиповерхівка. Так ось там маса мраморних плит просто відвалилося з-за неякісного бетону, а під сумнівними повісили об'яви "Обережно, може впасти". Підкреслюю, не зняли сумнівні, а ПОПЕРЕДИЛИ ЛОХІВ про них. То чим відрізняється жлоб, який будував років 35 назад цю будівлю, з тим, який зараз наглядає за нею? НІЧИМ.
     
  2. STK

    STK Дуже важлива персона

    +
    Хай я не так добре живу, як хотілося б, але мій рівень життя залежить від мене і в тому, що не всього добився, що хотів, виню в першу чергу себе, а не владу.
     
  3. AMOR 69

    AMOR 69 Well-Known Member

    Еще такая мысль.

    Неправильно сравнивать материаную жизнь в советское время и сегодня. Разные эпохи, разная система распределения, разные экономики. Любители совка упор делают на сегодняшнее жулье, коррупцию, невероятное обогащение одних и обнищание других.

    Скажу образно. Сегодня перед теми же россиянами или украинцами насыпали мешок глины. Можешь, слепи горшок. Какой слепишь, таким и будешь пользоваться. Раньше глину не давали, а горшок требовали.

    Я это в том смысле, тогда от населения ничего не зависело. Тупик. Хочешь - жни, хочешь - куй... Сегодня даже если во многих аспектах что-то плохо или даже хуже, чем раньше, никто не мешает добиться улучшения. Нет запрета на переизбрание власти, на отзыв депутатов, на митинги протеста, на требование отставки, на борьбу с коррупцией. Все дороги открыты. Прояви гражданскую активность, не ленитесь, боритесь, объединяйся в общественные организации и измени жизнь так, как желаете. Ведь именно так происходило во многих странах, и никто им на блюдце не приносил счастье.

    Вот в этом я вижу огромную разницу между "тогда" и "теперь". Тогда идеология не допускала намека на перемены к лучшему. Сегодня - карты в руки, изменяй свою жизнь и жизнь своих детей к лучшему. Всё зависит от тебя, а не от ЦК КПСС.
     
  4. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Раніше все залежало від банди більшовиків, а тепер цих банд при владі ...
     
  5. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    У власти остались те же люди, но это - наша вина, привыкли верить дядям в костюмах с отливом.

    Даже не представляю сколько времени должно пройти, прежде чем мы избавимся от совковости в умах...
     
  6. AMOR 69

    AMOR 69 Well-Known Member

    Так.
    Но сегодня можно их погнать поганой метлой, а раньше нельзя было. Примеры показывают, что многотысячные митинги здорово дают просраться власть придержащим. Они смелые, когда с помощью 1000 ОМОНовцев разгоняют 200 митингующих. А когда 200.000, то даже советская власть обваливается.
     
  7. forester

    forester Well-Known Member

    Да ладно....Кто это и когда верил этим модным дядям? Да и не про них ли на кухнях анекдоты рассказывали?
     
  8. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Ну и кто сейчас у власти что у вас, что у нас? Эти самые дяди или их детки.

    Возьмите любого политика и посмотрите на его прошлое, что Вы там увидите? Номенклатура, или партийная или кэгэбейная, или комсомольская.
     
  9. AMOR 69

    AMOR 69 Well-Known Member

    В этом и проблема, что для наших людей власть отдельно, а жизнь отдельно. Они там, а мы здесь. Так не пойдет, и в итоге всегда окажется, что связь гораздо реалистичнее, и пока ты оставляешь ее в покое, в надежде, что она оставит тебя в покое, это жулье успевает раздеть тебя до трусов.
    Если хорошо подумать, ведь это как сюрреализм. Все знают, что человек вор, но вместо того, чтобы сидеть на нарах, он сидит в депутатском кресле. За 20 лет жизни в США я уже привык к тому, что человек теряет такое кресло за любовницу или неосторожное высказывание, а тут бандюга весь в почете. Кто же виноват, кроме тех, кто глотает такую пощечину?
     
  10. AMOR 69

    AMOR 69 Well-Known Member

    Вот так и просыпается чувство персональной ответственности в человеке.
    А совок создал совков-иждевенцев, за которых кто-то решает их проблемы.
     
  11. forester

    forester Well-Known Member

    Так где же взять других, не "замазаных" коммунистическим прошлым?
     
  12. AMOR 69

    AMOR 69 Well-Known Member

    Я считаю, коммунистическое прошлое не помеха. Порядочный политик - большая редкость. Почти исключение. Надо просто заставлять их работать во благо. При отсутствии контроля хоть двадцать ющенко и януковичей меняй, толку не будет, потому что дело не в них, а в отсутствии контроля за ними. Соблазны власти велики, и очень редкий может устоять перед ними. Именно потому выработаны все механизмы разделения власти, чтобы друг друга контролировать. А если механизм этот не работает, ничего не поможет.
     
  13. Филипп

    Филипп Американец

    огромное послание написал, и пропало...Жаль.
    ПС.вкратце. Красивые дома, которые Вы видели, были построены в Закарпатье не благодаря советской власти, а ВОПРЕКИ.
    Так как, даже заработав деньги, уезжая каждый год на "заработки" (да, да...в 60е годы тоже ездили на заработки), построить дом, было дело криминальное.
    С вечной нехваткой кирпича, цемента, шифера....
    Список, будте добры, продолжайте...
    ПС1. А шастание за границу началась гораздо позже. При Горбачеве.
    В не толь добрые советские времена, даже поехать в соседские "братские" страны было дело сложное....И преимущественно вызывающее отказ.
    Даже к ближайшей родне.
    Отказ, конечно же, никогда ничем не мотивировался. Даже на руки бумажку об отказе "смущались" выдать.
     
  14. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    :good:
    Об этом почему-то многие скромно забыли. Западная Украина при СССР была территорией заробитчан. И такая ситуация сложилась не по их желанию, а из-за политики Кремля - ну негде там было работать и зарабатывать нормально, а западенцы, народ трудолюбивый, да и понятие - "жить хорошо" у них очень отличалось от представителей российской глубинки, вот и шабашили... Постепенно тяга к заробитчансву начала распространятся по всей Украине - люди ехали на комсомольские стройки, на целину, на Север, на БАМ в надежде ЗАРАБОТАТЬ на дом, на квартиру, на гарнитур, на машину, на шубу... У каждого были свои цели, но количество заробитчан росло с каждым годом.
    Сегодня большинство стремится в западные страны, а не в Россию. При СССР выбора особо не было. Верхом счастья было завербоваться на работу в какую-нибудь из стран СЭВ (это была большая редкость) или в Монголию...
    А так хитом был Шпицберген...
     
  15. Mokbo

    Mokbo Well-Known Member

    И за что же такие привелегии давала советская власть закарпатсикм заробитчанам?Никому ,даже местным или из соседней области не разрешались шабашки,а закарпатцам - плиз!
    Почему?
     
  16. STK

    STK Дуже важлива персона

    А Ваня Лисицын щитает, что это "полный вздор", когда человек сам несет оветственность за свою жизнь :scratch_one-s_head: Наверное человека родители и в институте выучили и работу нашли непыльную, вот и не представляет, как можно жить по-другому :pardon:
     
  17. spice

    spice Дуже важлива персона

    Но-но, среди нынешней украинской власти есть еще рэкетиры, продажные менты и наперсточники:rolleyes:
     
  18. Mokbo

    Mokbo Well-Known Member

    А что?При советской власти Вы не сами за себя несли ответственность?Я так сам за себя и за обеспечение своей семьи был ответсвеннем и на власть не надеялся!
    Что все сидели и ждали подачек от власти?
     
  19. Mokbo

    Mokbo Well-Known Member

    Айм сорьки..а Ваш Хозяин Банка,кем был при советской власти?
     
  20. spice

    spice Дуже важлива персона

    Комсомольцем ;)
     
а де твій аватар? :)